Hypertoon zoutverneveling verstoord door fijnschuim-vorming
09-09-2021 om 16:14 uurIk moest beginnen met vernevelen van hypertoon zout, om te kijken of dit mij van mijn ( voor de longarts onduidelijke) klachten af kon helpen.
Er ontstaat tijdens het proces ( en ook tijdens de voorgeschreven Combivent verneveling eraan voorafgaand) een dikke laag fijnschuim boven op de vloeistof. Dikte ca 0,6 cm. Gevolg is ook dat de vernevelvloeistof nooit opraakt.
Dit wordt niet begrepen, noch door de leverancier Mediq , noch door het ziekenhuis. Een longverpleegkundige uit de woonplaats heeft al meegekeken en heeft het ook geconstateerd.
Met fysiologisch zout is 1x getest, en toen ontstond geen schuimvorming.
Op internet heb ik slechts 2 andere meldingen van dit fenomeen aangetroffen ( Italiaanse website voor vragen van CF patiënten). https://www.fibrosicisticaricerca.it/domanda-e-risposta/schiuma-nellaer… en https://www.fibrosicisticaricerca.it/domanda-e-risposta/aerosol-antibio…. Maar de antwoorden helpen mij niet.
Hallo Daantje, ik had het ziekenhuis al veel foto’s opgestuurd, maar het werd niet geloofd. Uiteindelijk heb ik het tijdens een consult gedemonstreerd. Het was net op dat moment minder sterk, maar toch hebben ze het apparaat voor me omgewisseld. En ondanks alle opgestuurde foto’s en andere informatie ( soms werd het cupje zelfs zwaarder ipv lichter: ik weeg het op een speciale keukenweegschaal met een schaal van 0,1 gram) kwamen ze met het verhaal dat dit onmogelijk zou zijn. “Omdat de lucht zò hard naar buiten geblazen wordt, dat het onmogelijk is dat er iets IN wordt geblazen of gespuugd. “. Het ziekenhuis voelt verder geen verantwoordelijkheid. Mediq moet het oplossen!
Jouw idee is goed en heb ik al geprobeerd: er is een longverpleegkundige van Mediq bij geweest , maar die heeft alleen de werking van het apparaat gecontroleerd maar die bestelde wel gelijk een nieuw setje toen hij de foto van het schuim zag.
De wijk-longverpleegkundige heeft meegekeken, maar die heeft het ook niet op kunnen lossen. Behalve dan het advies om vaker te stoppen zodat het schuim wat in kan zakken en om zeker te weten dat ik er. Ist in spuug.
Hopelijk stuurt Mediq de longverpleegkundige nog een keer, zodat hij het met eigen ogen kan constateren en de klacht aan Philips door kan geven.
Conclusie: omdat het niet bij fysiologisch zout optreedt, maar alleen bij hypertoon zout ( en ook vaak bij combivent) denk ik echt dat het aan mijn lijf ligt en dat het dus een zaak van de longarts is.
>>>>>>>>>Die keer dat hij wel goed vernevelt merk je dan ook wat aan het geluid dat het anders is oid? >>>>>>>>>
Helaas kan ik de vinger niet op de zere plek leggen! Het is heel onduidelijk, ik zie zelf het verschil niet. Maar ik vermoed wel dat ik veel meer speeksel in mijn mond moet verwerken ( ik denk zelf dat dit uit de longen komt), als er schuimvorming is. En het lukt mij niet om het weg te slikken als ik het mondstuk in mijn mond heb. Dus ik moet telkens stoppen ( elke 2 minuten ongeveer).
Klopt, mijn fout, sorry!!
Kan je niet eens vernevelen zonder vloeistof? Of eerst gewoon vernevelen met hypertoon zout en dan wisselen naar een droog setje en kijken wat er gebeurt. Als je echt speeksel/slijm spuwt in het apparaatje dan zou je droog setje ook echt vochtig moeten worden.
ik vind het fijn dat jullie zoveel ideeen hebben. Het is meer en beter dan de ideeën van het ziekenhuis en van Romedic.
Het schuim ontstaat niet bij verneveling van fysiologisch zout. Dus ik spuug vermoedelijk alleen in geval mijn luchtwegen geprikkeld worden door sterk zout. Ook de combivent geeft meestal schuim.
Het droge setje ga ik toch ook eens proberen. Want eigenlijk moeten die apparaten toch zo ontworpen zijn, dat dat niet mogelijk moet zijn? De longarts legde mij dit namelijk zo uit. Bovendien is schuimvorming met enkel een zoutoplossing op chemisch/fysische gronden niet mogelijk,dus het moet wel uit het speeksel komen.
En als je spuugt in het zout zonder vernevelen, gaat het dan schuimen?
Als ik een sputumbuisje vul met 5 ml hypertoon zout en schud, gebeurt er niets. Ik heb er al in gespuugd en dan ontstaat er wel wat schuim, maar het is niet goed te vergelijken met het schuim dat bij vernevelen ontstaat. Ik weet niet of hier ook een scheikundige aanwezig is op het forum. Ik heb namelijk een mogelijke scheikundige verklaring gekregen: het zou een kwestie zijn van “ uitzouten” zijn. Hierbij slaan eiwitten neer onder invloed van het zout. De voorwaarde hiervoor is wel dat er eiwit aanwezig is. Het zou te vergelijken zijn met schuim dat soms op het strand ontstaat.
@ MathildeD1
Eerder schreef je dit:
... Maar ik vermoed wel dat ik veel meer speeksel in mijn mond moet verwerken ( ik denk zelf dat dit uit de longen komt), als er schuimvorming is. En het lukt mij niet om het weg te slikken als ik het mondstuk in mijn mond heb. Dus ik moet telkens stoppen ( elke 2 minuten ongeveer). ...
Geen idee waar je vernevelt of wat je precies bedoelt met stoppen om te spugen. Vernevelen naast een wasbak, of een glas in de buurt houden. Dan kun je het gelijk kwijt zonder echt te stoppen.
Maar misschien doe je dat al.
Succes!
Ik slik het gewoon in. Maar het probleem is alleen dat ik niet kan slikken als er zo’n pijpje in mijn mond steekt.