Hypertoon zoutverneveling verstoord door fijnschuim-vorming
09-09-2021 om 16:14 uurIk moest beginnen met vernevelen van hypertoon zout, om te kijken of dit mij van mijn ( voor de longarts onduidelijke) klachten af kon helpen.
Er ontstaat tijdens het proces ( en ook tijdens de voorgeschreven Combivent verneveling eraan voorafgaand) een dikke laag fijnschuim boven op de vloeistof. Dikte ca 0,6 cm. Gevolg is ook dat de vernevelvloeistof nooit opraakt.
Dit wordt niet begrepen, noch door de leverancier Mediq , noch door het ziekenhuis. Een longverpleegkundige uit de woonplaats heeft al meegekeken en heeft het ook geconstateerd.
Met fysiologisch zout is 1x getest, en toen ontstond geen schuimvorming.
Op internet heb ik slechts 2 andere meldingen van dit fenomeen aangetroffen ( Italiaanse website voor vragen van CF patiënten). https://www.fibrosicisticaricerca.it/domanda-e-risposta/schiuma-nellaer… en https://www.fibrosicisticaricerca.it/domanda-e-risposta/aerosol-antibio…. Maar de antwoorden helpen mij niet.
Ik heb dit vaker gehoord maar ik heb er geen goede verklaring voor.
Het is ofwel de vloeistof, ofwel de vernevelaar.
Ik kan me niet voorstellen dat het komt door een bepaalde manier van inhaleren door de patiënt. Met de klepjes die er in het systeem zitten zou je er eigenlijk niet in kunnen "spugen".
Hypertoon zout komt van verschillende leveranciers, afhankelijk van de vergoeding door de verzekeraar.
Als het aan de vernevelaar ligt zijn de tips van de anderen wellicht bruikbaar.
Dank!
Het academische ziekenhuis had het nog nooit gehoord. Gisteren heb ik in het ziekenhuis een nieuw exemplaar gekregen, waar ik thuis nog niet mee getest heb. De theorie is weliswaar dat het onmogelijk is om erin te spugen ( ofwel zit het in de uitademingslucht!), maar ik heb meerdere keren meegemaakt dat er na afloop meer vloeistof in zat dat bij de start. Dus dat moet toch echt de verklaring zijn. Ook wordt de slang nat van binnen.
Het idee dat het aan de hypertone zoutoplossing zou kunnen liggen, is ook de moeite van het navolgen waard. Ik kan de apotheek vragen of een andere fabrikant mogelijk is. Met fysiologisch zout had ik GEEN schuimvorming en met combivent niet altijd. Bij combivent was het schuim minder sterk van structuur.
Ik had tijdens de eerste keren dat ik het apparaat gebruikte ook heel veel problemen met mijn speeksel, ik kon het niet doorslikken met het mondstuk in mijn mond. Maar ik vermoed eigenlijk dat het extreem veel speeksel (of misschien vocht uit de longen) was.
We zullen zien hoe het met het andere apparaat gaat. Als dat ook niet goed gaat, vraag ik de apotheek om een andere zout-oplossing.
Het opgehoeste sputum gisteren en eergisteren bevatte ook veel fijnschuim dat ook uren later nog in het sputumbuisje aanwezig was.
Nogmaals dank, want u bent de eerste die het in ieder geval herkent!
Vervolg: de eerste keer vernevelen met het hypertone zout ging goed (2,8 ml van de 5 ml gebruikt in 10 minuten en geen schuim). De tweede keer met het nieuwe apparaat had ik toch weer schuim, waardoor ik maar 1,5 ml van de 5 ml gebruikt had.
De zoutoplossing kan zelf niet schuimen ( theoretisch is dat onmogelijk) en ik heb dit zelf gecontroleerd door het in een buisje te schudden.
Mijn conclusie is dus dat de Philips Innospire de luxe speeksel of natte uitademingslucht naar binnen laat. Volgens de longarts mag dit niet gebeuren. Is dit apparaat dus niet goed? Wie gebruikt dit precieze type ook?
Ik moet erbij zeggen dat ik in tegenstelling tot de meeste longpatienten geen last van benauwdheid heb , waardoor ik misschien met teveel kracht uitadem?
Dag Mathilde,
Wat noem je een natte slang? Ik heb een vernevelaar van pari en de fabrikant raadt zelf aan om de slang kort uit te blazen na gebruik om het vocht er uit te krijgen. Als je veel vocht in de slang hebt, is er iets mis, maar een paar druppels kan volgens mij perfect.
Hoe heb je de innospire gereinigd?
Kan je niet eventueel een ander toestel van een ander merk uittesten?
Hoop dat je toch een oplossing vindt, want vernevelen met schuim is niet echt efficiënt.
Tamia
Ik weet t niet helemaal zeker maar het staat me bij dat een Innospire niet geschikt is voor hypertoon zout omdat het een zgn mesh vernevelaar is...
De leverancier kan je atuurlijk vertellen of dat idd het geval is,’misschien zit ik er helemaal naast...
@Edelweiss : ik denk dat je over de innospire go (meshvernevelaar) praat, wanneer zij een innospire de luxe heeft (jetvernevelaar). Ik heb zelf de innospire go een tijdje gebruikt om hypertoon zout te vernevelen en ofschoon dit werkt volgens de fabrikant, vind ik het zelf geen aanrader.
@tamia en @edelweiss: ik ben nogal onwetend op dat vlak , maar de exacte naam is Innospire de luxe. Ik ga ervan uit dat deze dan van het goede type is.
De fabrikant ( Philips) raadt ook aan om de slag kort uit te blazen. Het zijn inderdaad enkele druppels. Maar ik ben daarbij toch bang voor infectie. Als uitgeademde vochtige lucht of spuug in het cupje kan komen, dan kan dit toch ook in de slang komen? En de slang kan niet ontsmet worden.
Ik spoelde het cupje en mondstuk onder heet stromend water, gebruikte een verdunde oplossing met afwasmiddel in een spuitbus, spoelde daarna nogmaals en liet het daarna drogen. Het ziekenhuis suggereerde om het zeepsop helemaal weg te laten, om te kijken of dat zou helpen. Maar dat heeft de situatie niet kunnen verbeteren. In het landelijk protocol staat dat het water niet heter mag zijn dan 60 graden. Ik denk dat ons hete kraanwater niet heter is, maar het komt wel in de buurt. Ik heb tot nu toe 1x uitgekookt, maar tussendoor ook verschillende nieuwe setjes in gebruik genomen. Het uitkoken heb ik in een steelpan gedaan met de onderdelen aan elkaar.
Jouw idee om een ander merk te testen vind ik super: ik vind dat ze dat in het ziekenhuis hadden moeten bedenken eigenlijk.
@MathildeD1 qua ontsmetten zou je nog kunnen kijken met de leverancier (ziekenhuis heeft contract met mediq romedic in mijn geval en die leveren het apparaat of je haalt hem op in het zkh omdat hij daar op voorraad is maar was bij mij ook via mediq romedic) of je alcohol vergoed krijgt of dit misschien helpt. Ik heb via mediq romedic alcohol voor mijn vernevelsetje om hem te ontsmetten, omdat uitkoken op een gegeven moment door omstandigheden niet ging.
Ik moet zeggen dat ik zelf maar 1x wat vochtdruppeltjes in de slang heb gehad, alleen in het begin en daarna niet meer. Zou zo graag je willen helpen met het probleem.
Die keer dat hij wel goed vernevelt merk je dan ook wat aan het geluid dat het anders is oid?
En misschien eens filmen als je vernevelt dat ze kunnen zien wat er gebeurt, of dit heb je wellicht al gedaan.
Zelf heb ik de Innospire Deluxe ingeruild voor de wineb go. Dit is eenzelfde soort vernevelaar met dezelfde setjes alleen kan deze ook op een autolader en kan je 2x op de accu vernevelen zonder stopcontact.
Kan je niet een keer alles doen terwijl iemand van de leverancier of de longverpleegkundige met je meekijkt? Misschien kom je er dan achter waar het probleem zit.