NS beveiligers met Peperspray :(

05-04-2015 om 21:23 uur

Vandaag gelezen op RTL nieuws.nl
Een meerderheid in de Tweede Kamer wil een onderzoek naar de mogelijkheid om NS-beveiligers uit te rusten met pepperspray en een wapenstok, blijkt uit een rondgang van RTL Nieuws.

Hebben ze ook maar enig idee wat pepperspray in een afgesloten ruimte als een trein coupé voor gevolgen heeft voor met namen longpatiënten?  >:(

Rolf

05-04-2015 om 21:34 uur

Uhm maar moeten de ns medewerkers zich dan in elkaar laten slaan?
Er word steeds meer en meer geweld gebruikt tegen medewerkers en voor hun veiligheid is dit een hele goede stap!

Login of registreer om te reageren
05-04-2015 om 21:43 uur

Nee niet in elkaar laten staan maar mensen vergiftigen met pepperspray die er niets mee te maken hebben?

Zoals ik op het artikel van RTL nieuws geageerd heb is er ook een andere oplossing:

Heeft er iemand een idee wat het effect is van pepperspry in een gesloten trein coupé? Met namen mensen met luchtweg aandoeningen die blijven dan zowat dood! Personeel moet gewoon behoorlijk communicatie materiaal krijgen met een paniek knop zoals op de C2000 portofoon van de Politie ook zit, bij het drukken gaat de portofoon 30 seconden op zenden en geeft digitaal door wie er zend. Bij aankomst op het station moet daar een welkomst comité staan en als dat niet haalbaar is voor de trein stopt deze halte overslaan. Personeel bedreigen=in de boeien bij aankomt.

Je zult daar zitten als long patiënt en twee banken verder zit z'n puberende brul aap zonder kaartje die een dreigende houding aanneemt en het rijdend personeel vind het gebruik van pepperspray gerechtvaardigd.
Een deel van de "lading"zal zicht als aerosol in de coupé verspreiden en daar zit je als long patiënt dan twee banken verder als een goudvis op het droge....nee lekker :?

Rolf

Login of registreer om te reageren
05-04-2015 om 22:03 uur

Ik snap t wel maar al dat geweld richting medewerkers en dan gaat t niet over wat mondige pubers.
En als ze dan in hun eentje of meerdere iemand in bedwang moeten houden is een flinke klus.
En zo n knop is leuk maar soms zit er aardig wat tijd tussen 2 stations en in nood duurt dat te lang.

Login of registreer om te reageren
05-04-2015 om 22:28 uur

Beste Rolf,

Net zoals bij de politie zal het ns personeel zich moeten houden aan bepaalde protocollen t.a.v. gebruik van wapenstok en pepperspray.

Ze zullen dit niet zo maar inzetten bij een puber die dreigt.

Wat je omschrijft met portofoon is geen optie in geval van nood. Het personeelslid bevind zich in de meeste gevallen in een rijdende trein.
En heeft het ns personeel niet alleen met hun eigen veiligheid maar ook met de veiligheid van andere reizigers te maken. Agressie dient in de kiem gesmoord te worden om escalatie te voorkomen.

Persoonlijk vind ik het in en in triest dat ns personeel over moet gaan tot dit soort maatregelen.

Ook heb ik het liever benauwd en moet ik grijpen naar noodmedicatieen of een bezoekje aan de arts dan dat getuige en/of onderdeel word van een ernstige mishandeling.

Login of registreer om te reageren
05-04-2015 om 23:05 uur

Het geweldsmonopolie (want dat is het!) ligt niet voor niets alleen bij de politie in de burgermaatschappij. Het is echt te gek voor woorden dat er nu vanwege enkele incidenten gepraat wordt over geweldsmiddelen voor mensen die daar absoluut niet voor zijn opgeleid.

En pepperspray is heel veel erger voor allergische patiënten dan nu wordt gesuggereerd. Hoe vaak heb je daadwerkelijk geweld in de trein gezien?

Geweld lokt geweld uit. Dit is een heel, heel gevaarlijke tendens.

Login of registreer om te reageren
05-04-2015 om 23:48 uur

Mensen ik heb het over het gebruik van pepperspray in een gesloten ruimte dat er een oplossing moet komen voor het probleem dat ben ik met iedereen eens.
En of je de conducteur nou moet bewapenen of niet is een ander verhaal maar niet met een geweld's middel waar een heel trein coupé mee vol staat.
Er word weer wat geroepen zonder er bij na te denken pepper spray is geen geweld's middel voor een gesloten ruimte zoals een trein coupé, (een wapen stok zoals ze die nu hebben ook niet overigens).
Naar mijn idee is het zeker geen goed idee om pepperspray in een trein coupé te gebruiken en ik dacht dat long patiënten dat toch wel zouden inzien.
Als een gezond persoon al het gevoel heeft geen lucht meer te krijgen omdat de ingeademde stoffen een samen trekken van de luchtpijp veroorzaakt wat te denken van de paniek die dit veroorzaakt onder de reizigers.

http://www.thelocal.at/20141014/disco-evacuated-due-to-pepper-spray
Disco evacuated due to pepper spray

Published: 14 Oct 2014 12:01 GMT+02:00
Around 1,600 people had to be evacuated after a pepper spray attack at a popular Viennese disco in the early hours of Sunday morning.
Up to 37 people were overcome by the noxious effects of the spray, with eight people requiring treatment at a hospital.

Login of registreer om te reageren
06-04-2015 om 10:57 uur

Rolf, maak je niet te druk. Sowieso willen ze de conducteurs geen pepperspray geven, als ze overgaan op pepperspray is dit voor de beveiliging. En ik denk wel dat je zelf snel in de gaten of je ergens wel of niet op de goede plek zit, je kunt natuurlijk zien aankomen of er mogelijk schermutselingen gaan ontstaan en dan ben je snel weg.

Login of registreer om te reageren
06-04-2015 om 10:58 uur

Precies Horta hoevaak zie je geweld in de trein dus hoevaak zullen de middelen ingezet worden?

Echter is het een voorstel waar een meerderheid van de 2e kamer een onderzoek naar wil. Dus alle pro's en contra's komen nog ter tafel. Dus ook het gebruik van pepperspray in een gesloten ruimte zal worden onderzocht. Risico's versus baten.

Prima dat er ook hier een gesprek over is echter zal ook iedereen het naar eigen visie benaderen.
Hoe gevaarlijk pepperspray is voor specifiek een longpatient weet ik niet wel weet ik dat het gebruik van Pepperspray voor niemand gezondheidsbevoorderend is.

Echter ben ik van mening dat als het risico te groot is op gezondheidsschade dat het voorstel niet geaccepteerd wordt. Ze zullen niet over een nacht ijs gaan.

Login of registreer om te reageren
06-04-2015 om 18:35 uur

Helaas vrees ik voor een andere uitkomst gezien het populisme. Juist de beveiligers ("Service en veiligheid", waarom dat "service" in die naam staat is mij na jaren treinreizen nog steeds niet duidelijk) zijn vaak rechtstreeks onbeschoft en lokken weerstand uit. Actie=-reactie. Dat de politiek daar ook maar over na moge denken.

De heren van de genoemde afdeling zijn vaak erg slecht in het lezen van hun instructies, en denken dat zij alles mogen. Ze vinden het al helemaal niet fijn als ze daar op worden gewezen. Ook een aantal conducteurs vertikt het om de instructies te lezen en bedenken zelf allerlei regels. Berucht wegens niet lezen van de instructies was (is?) het veranderen van een (vast, algemeen ov) abonnement naar 1e klas. Je krijgt als reiziger direct te lezen: trek u niets aan van de melding op de paaltjes, u heeft reisrecht eerste klas.

Man, man, man wat een gezeik leverde dat op. Vooral van "Service en veiligheid". Ik heb een speciale brief van de service afdeling van NS ontvangen die de heren mogen lezen, en waar ze in niet mis te verstane bewoordingen wordt verteld dat ze hun literatuur eens moeten gaan lezen. En vooral niet reizigers lastig mogen vallen omdat de apparatuur van NS de wijziging (waar gewoon voor wordt betaald) niet aan blijkt te kunnen.

Zelfs dan ontstaan er nog discussies. En dat moet dan geweld mogen gebruiken? Alsjeblieft zeg. Lezen kunnen ze al niet. En dan wel geweld mogen gebruiken?

Login of registreer om te reageren