Astma en chronische hyperventilatie?
19-12-2006 om 10:18 uur GeslotenIk ben een 38-jarige vrouw, die al haar hele leven aan astma lijdt. Met medicijnen (serevent en ontstekingsremmer) is de astma redelijk onder controle te houden.
Wat mij echter in het dagelijks leven stoort is het feit dat ik continu een te snelle ademhaling heb, zonder dat ik het echt benauwd heb. Het lijkt een beetje op de ademhaling die iemand tijdens een flinke huilbui heeft. Zoals je ademt tijdens stress dus. Vooral de uitademing gaat wat “trillerig/schokkerig”, ik weet niet of dit nu een chronische vorm van kortademigheid is ten gevolge van mijn astma of een chronische vorm van hyperventilatie (al dan niet veroorzaakt door mijn astma), maar lastig is het wél. Want ik ben van mezelf een rustig persoon, maar door die ademhaling voel ik me vaak enorm opgejaagd, zonder dat er hiervoor een reden is. Mijn zus heeft ook astma en precies dezelfde ademhalingsklachten. Stress kan hierbij natuurlijk ook een rol spelen, ik doe daarom vaak ademhalingsoefeningen om mijn adem rustig te krijgen, maar niets helpt. Door oxazepam (die ik heel af en toe gebruik) voel ik me minder gejaagd, maar de snelle ademhaling blijft. En oxazepam is natuurlijk geen oplossing, dit middel gebruik ik dus liever niet.
Graag hoor ik of meer mensen hier last van hebben, wat de mening van de longarts op dit forum is en of iemand tips heeft? Alvast bedankt!
Dit klinkt wel bekend. Ik denk doordat je als astma-patient gewoon minder vertrouwen hebt in je eigen ademhaling. Ademhaling is iets heel gewoons, dat altijd vanzelf doorgaat zonder dat je er iets voor hoeft te doen. Maar mensen met astma hebben de ervaring dat ademen soms helemaal niet zo gewoon is en vanzelf gaat. Door die ervaring kun je angstig worden en daardoor hebben mensen soms de neiging om zelf hun ademhaling onder controle te willen houden, waardoor ze gaan hyperventileren. Ik heb hier zelf ook ervaring mee. Ook heb ik de ervaring dat als ik bang ben dat ik een astma-aanval zal krijgen, omdat het op dat moment bijvoorbeeld heel slecht uitkomt, dat je dan juist dan benauwd wordt. In die zin heeft astma misschien wel een heel grote psychische component. Ik ben er van overtuigd dat veel lichamelijke klachten vaak ene psychische oorzaak hebben, wat niet wegneemt dat de lichamelijke klachten ook heel reëel zijn. Ik dan ook benieuwd of hier ook onderzoek naar is gedaan of gedaan wordt op het gebied van astma. Wat wij in ieder geval naar mijn mening moeten leren (of spreek ik nu vooral voor mezelf?) is vertrouwen te hebben in ons lichaam.
Hallo, Ik reageer ook nog maar even, ook al is deze topic wat ouder, maar ik zit nog niet zolang op dit forum....I.i.g. ben ik 2 jaar geleden op de Spoedeisende hulp" terecht gekomen omdat ik al dagen lang benauwd was en ondanks, antibiotica voor mijn bronchitis, die ik op dat moment had en Ventolin, e.d., geen verbetering. Op de spoedeisende hulp hebben zij mijn bloedgas geprikt en wat bleek?????.... ik had twee keer zoveel zuurstof in mijn bloed als normaal. De longarts heeft toen uitgelegd dat doordat je benauwd bent dat je gaat overcompenseren, in dit geval, en dat er dan hyperventilatie ontstaat. Heel vervelend en ik weet wel dat ik mij ontzettend lullig voelde want voor mijn gevoel was ik alleen heel erg benauwd en had absoluut niet het gevoel dat ik hyperventileerde. Maar het kan dus wel, astma en hyperventilatie.
Ik ben na dit incident op yoga gegaan om meer controle te hebben over mijn ademhaling, maar ik blijf het moeilijk vinden. Afgelopen zomer ben ik zwaar benauwd afgevoerd met de ambulance en op de EH dacht ik alleen maar:....o, nu krijg ik te horen dat ik aan het hyperventileren ben......, maar dat bleek toen niet het geval en ben toen bijna 1 week opgenomen geweest op de longafdeling, met ernstige astma-aanval. Terwijl het gevoel voor mij hetzelfde was als 2 jaar geleden. Zo zie je maar weer, dat je het zelf niet altijd kunt weten.
En ook als ik nu benauwd ben gaat automatisch mijn ademhaling over in een "hoge" ademhaling en dan helpt eigenlijk yoga niet zoveel meer.
groetjes, Irene
Ik ben er van overtuigd dat veel lichamelijke klachten vaak ene psychische oorzaak hebben, wat niet wegneemt dat de lichamelijke klachten ook heel reëel zijn. Ik dan ook benieuwd of hier ook onderzoek naar is gedaan of gedaan wordt op het gebied van astma. Wat wij in ieder geval naar mijn mening moeten leren (of spreek ik nu vooral voor mezelf?) is vertrouwen te hebben in ons lichaam.
Ik vind dit heel goed opgemerkt! Ik denk ook dat astma soms heel psychisch kan zijn. Ook en ik benieuwd of er eens onderzoek naar is gedaan.. Ik ben zelf wel van plan om binnen kort eens naar een longarts te gaan (nog nooit geweest, diagnose astma alleen van huisarts gehoord en af en toe longfunctie maar verder niks), om te kijken of ik wel écht astma heb! Ik heb zelf ook het idee dat ik soms wel perfectionistisch kan zijn , en volgens mij kan astma daar ook mee samenhangen. Dat je het gevoel heb dat je helemaal goed wil ademhalen, en als je ietsje minder goed kan ademhalen raak ik eigenlijk al beetje in paniek van dat ik t benauwd ga krijgen. Maar als ik dat niet zou doen zou er misschien niks aan de hand zijn. Ik heb de laatste tijd wel geprobeerd om mezelf te overtuigen op zon moment dat ik gewoon relaxt moet blijven en dat helpt vaak wel goed en dan gebeurt er ook helemaal niks! geen astma of hyperventilatie.. Ik denk ook dat mensen die ziek worden of last van een chronische aandoening hebben, dat niet voor niks krijgen. Dat ze daar iets van moeten leren. Ik denk dat het heel goed kan zijn dat mensen met astma moeten leren om meer relaxter te zijn en vretrouwen moeten hebben in hunzelf en in hun leven.. Misschien klinkt dat beetje zweverig maar mijn ervaring is vaak wel zo.
mmmm astma is zeker een lichamelijke aandoening maar wat jij daar zegt zit ook absoluut wat in. wat ik hoorde laatst van iemand is dat een kinderarts onderzoek heeft gedaan en die zei dat astma vaak verband heeft met een moeilijke jeugd. dus er is zeker een combinatie van factoren..... ik denk dat het niet alleen psychisch is. vandaag zei ik zellf nog tegen de dok. zit het niet tussen mijn oren... zegt ze nee dit niet. en als het tussen je oren zit mag je ook komen hoor ( dat was ff oftopic maar vond het zo lief van haar )
Maargoed er is dus zeker een verband...
Wat betreft de combinatie psyche en astma wil ik graag nog even opmerken dat astma een lichamelijke aandoening is, (waar je aanleg voor moet hebben) en in die zin dus niet veroorzaakt kan worden door psychische factoren. Omgekeerd is het wel zo, dat áls je astma hebt, deze aandoening zélf wel beïnvloed kan worden door psychische factoren.
Daarom kan ik me ook vinden in bovenstaande reacties. Ik denk dat door onze astma onze ademhaling onze "zwakke plek" is geworden. Als ik bijv. kwaad ben (komt gelukkig niet zo heel vaak voor ; - )) of gejaagd ga ik meteen sneller ademhalen en krijg ik (door dit hyperventileren) een kortademig gevoel.
Omgekeerd werkt astma óók weer in op de psyche: ontspannen zijn begint bijv. met goed kunnen admenen, als je niet goed kunt (uit)ademenen door je astma, is het volgens mij ook logisch dat je niet optimaal kunt ontspannen in periodes waarin je meer last hebt van je astma.
P.S. Blij te lezen overigens dat ik niet de enige astmapatiënt ben die ook hyperventileert!
Het klopt dat astma een lichamelijke aandoening is, maar bijvoorbeeld in mijn geval is dat nooit met zekerheid aangetoond. Ik heb 1x toen ik 6 was een aanval van benauwdheid gehad, en toen heeft de dokter gewoon alleen aan de hand van die aanval gezegd dat ik astma had en mij ventolin voorgeschreven. Er is geen longfunctie onderzoek geweest of ander long onderzoeken, niks... Dus ik heb de hele tijd gedacht dat ik astma heb. Maar sinds een jaar of 2 heb ik bij mijn nieuwe huisarts regelmatig longfunctie controle en die is meestal best goed (tussen de 85 en 100%) maar die mensen blijven er gewoon vanuit gaan dat ik astma heb. Dat vind ik zo raar! Het is nooit echt aangetoond. Daarom denk ik dat het bij mij best alleen maar psychisch kan zijn. Ik wil dan ook binnenkort een echt ondrzoek aanvragen bij een longarts. (hebben mijn ouders nooit gedaan..)
Wel heb ik dus ook sinds 2 jaar Seretide, na een acute bronchitis tijdens een zware verkoudheid/griep. En daar ben ik nog steeds niet mee gestopt. Maar ik heb het gevoel dat ik juist na die tijd veel meer last heb gekregen van 'astma'. STEL dat ik nooit astma heb gehad, en ik heb 2 jaar lang seretide 50/500 gebruikt, kan dat misschien schade hebben gegeven aan mijn longen? Ik hoop t niet... (sorry als dit een beetje off topic gaat..)
In jouw geval snap ik dat je je afvraagt of het wel echt astma is. Ik zou inderdaad eens naar een longarts gaan, om het te laten onderzoeken. Want niet alle benauwdheid is astma, raar dat jouw arts je op je 6e ventolin voor heeft geschreven, zonder te bekijken waar de benauwdheid vandaan kwam.
De schade van de Seretide valt volgens mij wel mee hoor! Volgens mij is die er niet, al zal de longarts op dit forum daar meer over kunnen vertellen natuurlijk. Na een acute bronchitis is het alleen maar goed volgens mij, dat je seretide hebt gekregen, vooral wanneer die bronchitis wat chronisch is is dit belangrijk, als ontstekingsremmer en om de luchtwegen vrij/open te houden.
Nog ff over die longfunctie, ook bij mij is die nooit slecht geweest, en ik heb astma, dus een goede longfunctie is (raar genoeg) niet altijd een goeie indicatie voor het wel of niet hebben van astma. Dat heb ik hier op dit forum al vaker gelezen trouwens. Bij mij is de astma van allergische oorsprong, daarom was het via o.a. allergietesten makkelijk vast te stellen.
Wat jouw klachten betreft hoop ik dat je er gauw achter komt wat de oorzaak is!
hoi hoi,
echt mee eens wat jullie zeggen.
gelukkig heb ik persoonlijk redelijk goed in de gaten wat hyperventilatie is en wat astma.
ik heb in mijn middelbare schooltijd een paar keer een flinke hyperventilatie aanval gehad ( toen had ik nog niet zo veel last van mijn astma ) en ik heb nu een slechte tijd met mijn astma en ik merk duidelijke verschillen. ik heb mijn ademhaling redeljk onder controle. en ik gebruik ook de pf meter. om te kijken. en vaak heb ik geleik. dan is het inderdaad minder in mijn lucht.
ik hyperventileer zelden. maar ik weet dus wel hoe vervelend het is.
en mijn adem kan wel van slag zijn als ik een astma aanval heb. ik wil dan ook nog wel eens gewoon heel weinig gaan ademen. ook niet echt goed.
knuffel van mij..