20 jaar en beginnend longemfyseem?
16-12-2018 om 14:33 uurBeste mensen,
Ik ben 3 weken geleden vastgesteld met longemfyseem (COPD). Dit kwam als een klap aan natuurlijk. Ik ben zelf nog maar 20 jaar maar heb wel redelijk veel geblowd.. Nu is mijn vraag, is het toegelaten om cannabis te vapen/verdampen? Met het stoppen van het roken van sigaretten heb ik persoonlijk niet zoveel moeite maar met het stoppen van cannabis heb ik toch wel redelijk veel moeite.. Ze hebben mij ook gezegd dat het beginnendlongemfyseem was maar ik kan het gewoon niet geloven.. Hopelijk dat mij iemand hier een duidelijk antwoord op kan geven.
Dan stap je toch over op Cannabisdruppels of CBD olie? Dan haal je het goede daaruit en blijft het schadelijke - de rook - uit je longen weg. Elke dag dat je rookt breng je schade aan, en je hebt al een flinke waarschuwing te pakken! Zoals gezegd, het is onomkeerbaar.
@Nckiie
De bewuste concentratie nicotine in de beschreven casussen is in Europa iid. illegaal.
maar vanuit landen buiten de EU makkelijk te verkrijgen.
De stelling van de onderzoekers dat reguliere e-liquid tot ernstige intoxicatie kan leiden, is gebaseerd op verouderde kennis afkomstig van o.a.het RIVM. (zie literatuurlijst). Vandaar mijn helaas verwijderde link.
Verder kan ik me in het paper niet aan de indruk onttrekken dat hier naar een conclusie is gewerkt aangezien de beschreven casussen wel heel extreem en intentioneel zijn. Zo wordt direct gefocust op nicotine terwijl ook cannabis en een zware stafylokokken infectie werd aangetroffen.
Maar goed.....blijkbaar kun je aan zo'n cocktail dus overlijden.
Om daarmee reguliere e-liquid (en dus dampen) in een kwaad daglicht te stellen, is wel erg "jumping to conclusions".
Daarom is deze studie dan ook waarschijnlijk niet in een Engelstalige versie gepubliceerd.
NB. Alle stoffen zijn toxisch, zelfs water. Het hangt altijd af van de dosering.
@Stefanie
Ik heb geen "pure" nicotine. De maximale concentratie die ik heb is 72mg/ml. (7,2%) en is bedoeld om nog eens 100x verdund te worden.
"Pure" nicotine (99,98% zuiver) heeft een concentratie van 999mg/ml. (99,98%).
Degelijke concentraties kunnen alleen in een laboratoriumsetting verwerkt worden.
@Balling
* zelfmoord plegen met nicotine is heel goed mogelijk , en dat hoeft echt niet intraveneus ingespoten te worden , kleine kinderen en dieren kunnen van het eten van een sigaret al naar gene zijde gaan !
*Pure nicotine kun je op internet zelfs in Nederland verkrijgen , vriendlief heeft het ook in zijn e-liquid kastje staan
*En als laatste .. nicotinevergiftiging bestaat wel degelijk ( dankzij pleisters en voorlopig nog erbij roken , mocht van praktijk ondersteunster ) raakte ik suf, verward , in coma en ben zelfs 2 min clinisch dood geweest volgens de arts die op die nacht op de IC was ..... als ik niet met spoed opgenomen was geweest , dan was ik wel degelijk gestorven aan een nicotine vergiftiging !!
En nee , ik post geen kopie van mijn medisch dossier , wie het niet wil geloven , even goeie vrienden !
Nicotine is een verslavend en giftig spulletje !
@Morena
Nou ben ik even stil............maar kan dus idd. me geen beeld vormen van wat jou is overkomen. Hoeft ook niet: Ik geloof je wel.
Kinderen en dieren zijn kleiner en kunnen gemakkelijker ervan ziek worden. Daarom ook is in Europa de dosis gemaximaliseerd op 20mg/ml.
Alles hangt echter af van de dosis en uit klinische trails blijkt dat zoiets eigenlijk helemaal niet mogelijk is.
Dat je er ziek van kan worden, lijkt me duidelijk. Maar in jouw geval, denk ik, moet er toch iets meer aan de hand zijn geweest. Je noemde zelf al COPD 2/3. Die had je al van het roken. Die nicotine-overdosis heeft je misschien toen het laatste zetje gegeven?
@Balling
Ik zelf denk dat gewicht en ondervoeding ermee te maken hadden ...... Ik had COPD 2 , maar merkte er niet veel van , omdat ik andere dingen aan mijn kop had ..... ik was een psychisch wrak , kwam niet meer buiten , brrrr , mensen en koud , en rookte 3 pakjes sigaretten of een buil shag par dag . eten interesseerde me niet !
De praktijk ondersteunster adviseerde me te stoppen , ik kreeg de zwaarste pleisters , maar omdat ik zo een zware roker was , mocht ik er nog wel een stuk of 5 peukies per dag bij roken ..stom, stom stom !!
Ik dacht slim te zijn en knipte die sigaretten in tweeen , zo voelde het of ik er 10 had .....
daarna een verhuizing , ik werd met de dag zwakker .... op een dag kreeg ik zelfs mijn sokken niet meer aan , en die nieuwe huisarts liet me met spoed opnemen .. we gingen met eigen vervoer en onderweg rookte ik nog 3 peuken , dat waren de laatste ........ ik herinner me alleen nog dat ik in bed moest gaan liggen en dat ik vastgebonden aan de beademing op de ic wakker werd ......... een horrorverhaal !
Zo, en nu lekker een uurtje naar de fysio :-)
Duidelijk verhaal @Morena en mooi dat je dat wilde delen.
Je verhaal verklaart een hoop. Dat de artsen daar dan "nicotinevergiftiging" van maken, is dus een tikkie bezijden de waarheid.
Nicotine is ook niet zo onschuldig maar als je er niet verantwoord mee omgaat zoals in jouw geval dan kan dat idd. tot vervelende situaties leiden. Maar dat geld wel voor meer stoffen die in het dagelijks leven voor het grijpen zijn. Gootsteenontstopper, chloor, huishoudazijn...noem maar op.
Bij normaal gebruik hoeft e.e.a. niet voor problemen te zorgen.
Ik krijg wel de indruk dat het nu veel beter met je gaat dan toen. Da's mooi om te lezen.
Sportfysio? Straks ikke ook.
Hey allemaal,
Mijn naam is Annelies, 26 jaar, gediagnosticeerd met COPD, namelijk met longenfyseem én met 3 nodules op beide longhelften (dit zijn kleine tumoren die nu nog geen probleem vormen maar die kunnen uitmonden in kanker op latere leeftijd, goed op te volgen dus!). Dit is vastgesteld op 24-jarige leeftijd toen ik met spoed in het ziekenhuis werd opgenomen met een longontsteking. Ik kon niet meer zelfstandig ademen en verbleef enkele weken met extra zuurstof in het ziekenhuis.
Ik kon dit ook écht niet geloven! De dokter wees erop dat dit uitzonderlijk is op mijn leeftijd en peilde naar erfelijke aandoeningen in de familie. Mijn beide grootvaders, zowel langs vaders als moeders kant, zijn overleden aan een longaandoening en mijn grootmoeder lijdt eveneens aan een vorm van COPD, namelijk chronische bronchitis. COPD kan namelijk 2 dingen betekenen, longenfyseem en chronische bronchitis. Intussen weet ik hier al wat meer over :) ...
Men spreekt ook wel over een 'rokerslong' en ik ben sinds 2 weken gestopt met sigaretten roken. Ik denk dat velen hier zullen denken: Hoe kan je nu nog niet gestopt zijn na zo'n diagnose te krijgen?! Wel, makkelijker gezegd dan gedaan. Ik rook en blow reeds 12 jaar, ongeveer de helft van mijn leven. Voor mij werd roken de ideale vlucht in het leven. Vroeger stak ik de schuld op mijn 'horror' kindertijd. Ik ben opgegroeid in een niet alledaagse situatie... een situatie dat je niemand toewenst om op te groeien. Van nature was ik een voorbeeldleerling, een voorbeeldkind, het zonnetje in huis... Ik was als het ware een perfectionist, een idealist.
Toen op 14-jarige leeftijd de hel terug losbrak thuis, na een rustige periode van enkele jaren, viel mijn 'masker' van perfectionisme en 'er is niets aan de hand' modus weg. Ik wou ontsnappen en ik begon te experimenteren met drank, drugs en roken. Na enkele jaren besefte ik dat ik zelf verantwoordelijk ben voor mijn gedragingen, niet mijn situatie, niet mijn familie. Ik en ik alleen ben zelf verantwoordelijk voor mijn achteruitgang in de longfunctie, dit besef ik nu!
Uiteraard spelen de erfelijke factoren een grote rol... maar het is aan mij om mijn verantwoordelijkheid op te nemen en mijn leven en levensverwachting in handen te nemen. Ik struggle momenteel nog met cannabis. Ik ben dus gestopt met sigaretten roken maar helaas nog niet met cannabis. Wel vape ik CBD. Ik ben stilletjes aan het afbouwen met blowen en hoop enkel nog te kunnen rekenen op het vapen. Ondanks dat mijn huisarts het vapen ook afwijst, is gebleken uit onderzoek dat dit nog steeds veel gezonder is dan roken en blowen. Dit vapen nemen ze me (voorlopig) niet af.
Ik hoop dat we allemaal onze verslaving kunnen overwinnen. Go for a Long Lung Life!
Succes iedereen!
Beste @AnneliesA1992
Zoals jezelf al hebt uitgedokterd, is dampen al dan niet met CBD vele malen minder schadelijk dan tabaksrook inademen.
Je huisarts is van de "Quit or Die"-aanpak en ziet alleen maar de nadelen terwijl het wetenschappelijk bewijs
dat dampen vele voordelen biedt zich blijft opstapelen.
Overheid en gezondheidsorganisaties blijven deze kennis negeren omdat het niet in hun (ideologische?) straatje past. De benadering van schadebeperking (harm reduction) biedt veel grotere gezondheidswinst voor zowel het individu als de samenleving.
Dus als de nood aan de man komt: Zoek een andere huisarts/longarts. Een die wel z'n kenniszaakjes op orde heeft!
Zorg nu eerst maar eens dat je die tabak/cannabis buiten de deur krijgt. Daarna kun je altijd nog zien of het voor jou zin heeft om ook te stoppen met dampen.
NB: Verslaving en zeker tabaks- en cannabisverslaving heeft wel degelijk een genetische component:
Auteur: Benoit Forget at all.
Institut Pasteur, Paris
Gepubliceerd in het “Journal of Current Biology”.
Origineel: https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(18)31128-X
Nieuw Frans onderzoek laat zien waarom sommige rokers meer roken en vaker terugvallen door een bekende gen-mutatie die van invloed is op de receptoren in de hersenen die op nicotine reageren.
Nicotinic acetylcholine receptors (aAChRs ) zijn proteïnen die reageren op de neurotransmitter acetylcholine.
Deze neurotransmitters reageren ook op allerlei andere stoffen in bv. drug en medicijnen en stimuleren daarmee de aanmaak van dopamine. Dopamine zorgt ervoor dat de hunkering naar nicotine in stand blijft.
Elke receptor bestaat uit vijf sub-receptoren die soms onafhankelijk van elkaar en dan weer samen reageren op een stof. In dit geval nicotine.
https://www.nature.com/articles/aps200989
Een mutatie van het CHRNA5-gen dat ingrijpt op de nicotine sub-receptoren (α5 sub-receptor) correleert met een sterke toename van het risico van nicotine-afhankelijkheid.
Volgens de onderzoekers is 35% van de Europese en bijna 50% van de bevolking in het Midden-Oosten drager van deze genmutatie.
De onderzoekers hebben vervolgens deze genmutatie ingebracht in ratten en de effecten daarvan vergeleken met het gebruik van nicotine en de afhankelijkheid daarvan.
Ze ontdekte hierbij dat de mutatie leidde tot meer gebruik van nicotine in een steeds hogere dosis.
De mutatie zorgde ervoor dat, nadat de ratten gestopt waren met het gebruik van nicotine, ze steeds vaker zoekgedrag naar nicotine gingen vertonen. Dit zou verklaren waarom zoveel rokers terugvallen naar het opnieuw roken van sigaretten.
“Dit onderzoek geeft ons de mogelijkheid om preciezer de impact van deze genmutatie te beoordelen in de verschillende stadia van de nicotine-afhankelijkheid”, zegt onderzoeker Benoit Forget.
“Het geeft een eerste verklaring voor de mechanismen die ervoor zorgen dat vele rokers telkens mislukken in hun stoppoging”. Benoit is een neurobioloog aan het Instituut Pasteur in Parijs.
https://www.pasteur.fr/en/press-area/press-documents/smoking-cessation-…
Wat dit onderzoek nog meer laat zien, is dat een terugval te maken heeft met een verminderde zenuwactiviteit in dat gedeelte van de hersenen waar de hoogste concentratie α5 sub-receptoren zich bevinden.
Deze ontdekking biedt de mogelijkheid voor verder en diepgaander onderzoek naar medicijnen voor stoppen met roken.
“Het resultaat van dit onderzoek veronderstelt dat gerichtere ontwikkeling van medicijnen die de activiteit van deze α5-receptoren bevorderen, kan leiden tot tot een geringere tabaksconsumptie en het risico van terugval kan reduceren” zei Pasteur-onderzoeker Uwe Maskos.
Eerder onderzoek van Dr. Maskos naar dezelfde genmutatie liet zien waarom schizofreniepatiënten zoveel meer roken (90%) dan het gemiddelde en hoe deze patiënten geholpen kunnen worden middels nicotinetherapie.
De bevindingen van Maskos en zijn team laat zien hoe nicotine “direct van invloed is op het herstel naar een normale activiteit van de zenuwcellen die betrokken zijn bij psychische aandoeningen zoals schizofrenie".
Een groot deel van dit onderzoek was gericht op de grote voordelen die nicotine heeft op het cognitief functioneren.
Het is al zeer lang bekend dat rokers minder bevattelijk zijn voor zietes als Alzheimer en Parkinson.
Dit wordt voor een groot gedeelte toegeschreven aan de beschermende werking van nicotine.
https://www.nature.com/articles/nm.4274
https://www.pasteur.fr/en/press-area/press-documents/how-nicotine-acts-…
Hedendaags onderzoek richt zich nu o.a. op de mogelijkheid of nicotine van betekenis kan zijn voor de ontwikkeling van medicijnen voor ADHD en andere cognitieve aandoeningen.
Hallo Miles,
Ik ben zelf 23 jaar en ervaar dezelfde situatie als jou. waar heb jij last van gehad voor je de diagnose kreeg?
ik Hoor graag van je, top forum ook!
Groetjes