Hoeveel Qvar zit er in een busje?
01-02-2007 om 21:04 uurWij, Emma en Tical, gebruiken sinds een paar jaar tot tevredenheid Qvar Extrafijne Aërosol Inhalator.
Maar soms merken we dat het spuitbusje voortijdig leeg is, terwijl er toch echt niemand stiekem aan heeft gezeten.
Het kan niet anders of er heeft dan te weinig ingezeten.
Nou kan je zeggen: wat kan mij het, ik pak gewoon een nieuwe.
Dat hebben wij tot nu toe ook gedaan.
Maar we vonden het eigenlijk toch wel raar en wilden er meer van weten.
Daarom heeft Tical de fabrikant van Qvar, Ivax, gebeld, en uiteindelijk kreeg ze een arts aan de lijn die voor Ivax werkt en over de Qvar gaat.
Hij hoorde de klacht voor het eerst. Het zou kunnen dat er eens een partijtje niet goed afgevuld werd, maar om daar wat aan te doen, hebben ze het chargenummer van zo'n busje nodig.
Ze doen hun best de busjes volledig gevuld af te leveren, en doen er daarom voor de zekerheid al wat extra in. Voor het bepalen van de hoeveelheid baseren ze zich op de gegevens die ze van de apotheken krijgen.
Om de eindcontrole op de hoeveelheid in de busjes Qvar te verbeteren, heeft het bedrijf het chargenummer van zo'n onvoldoende gevuld busje nodig. Dus hebben we met de arts van Ivax afgesproken dat, als Emma of Tical weer zo'n te snel leeg busje heeft, we het nummer aan hem doorgeven.
Misschien heb jij ook wel eens minder medicijn dan aangegeven staat op de verpakking? Het hoeft niet alleen bij Qvar zo te zijn natuurlijk.
Maar als je het bij Qvar hebt, laat ons dan het chargenummer van dat busje weten. Het kan per PB. Wij zorgen dan dat Ivax die gegevens krijgt.
Liefs, :W
Emma en Tical
@Daantje, ik ben ook benieuwd!.
Maar met m'n boerenverstand zou ik denken dat het probleem bij autohalers minder speelt, omdat je daarbij niet te maken hebt met drijfgassen.
Ik ben benieuwd hoe de autohaler je bevalt.
@Emma. Rot voor je dat je dat het nog steeds niet goed gaat.
Je hebt gelijk dat je je afspraak vervroegt, je longarts moet maar weer wat sleutelen...
Grappig! ik zeg ook Kuvar!
De longarts die het mij voorschreef - eind 2002 - zei Kjoevar, en toen had ik er daarna eentje die zei: "Het is Kuvar, hoor."
En dat was zo'n lieve longarts, dat ik nu ook Kuvar zeg en blijf zeggen.
Mijn HA vroeg me in die tijd ook hoe je het moet uitspreken. Dus die zegt nu ook Kuvar.
Veel longartsen in het UMCG zeggen nu Kjoevar, het is maar net van wie ze les hebben gehad.
Maar hun hoogste baas, die ik ook als longarts heb gehad, zei Kuvar.
Over mijn schema: nee, dat is inderdaad niet te snappen.
Ten eerste heb ik me vergist: ik bedoel Serevent ipv Ventolin.
En voor de rest is het onbegrijpelijk!
Nou, dan probeer ik het maar zo:
-'s morgens 2x S(erevent), een half uur later 3x Q(var), want dan komt de Q dieper en beter in je longen terecht,
-'s middags 2x S, een half uur later 2x Q,
-'s avonds 2x S, een half uur later 3x Q.
Vandaar '3-2-3 schema'.
O ja, zo nodig Ventolin.
Ik zit hier tot eind oktober aan vast, want ik doe mee met een trial, en mag daarom niet van medicatie veranderen. Maar ik vind dit prima. Ik neem de blauwe plekken door de beclometason op de koop toe, en aan de Serevent en Ventolin raak ik steeds beter gewend.
Wel gek dat ik met lichte astma zoveel van alles moet hebben, maar ja, het ís nu eenmaal gewoon zo...
Even iets anders: onze IVAX-arts heeft me niet teruggebeld.
Waarschijnlijk moet ik er volgende week zelf maar weer achteraan bellen (zo gaat het toch altijd...)...
Ik krijg nog twee antwoorden van hem, ik heb twee nieuwe vragen en wilde nog terugkomen op de relatie tussen veelgebruik en niet uitkomen met de busjes...
Liefs, :W
Tical
Hai Tical, fijn dat je me op de hoogte houd van alle Qvar wel en wee. Ja, het is jammer dat de arts niet heeft terug gebeld......maar gelukkig ben jij zo dat je zelf weer gaat bellen.
Ja inmiddels snap ik je schema.
Vind het wel wat gek dat ze je een lichte astma vorm vinden, want mijn mijn hoge dosering qvar,(met alle andere pufstuff) ben ik een matige tot ernstige astma patient.
Maar volgens mij ben ik qua longfunctie een lichte tot matige astmapatient, en gezien de medicatie matig tot ernstig.
Ik wilde ook graag meedoen met het onderzoek waar jij ook aan meedoet, maar omdat ik niet foradil niet als vaste dagelijkse medicatie heb, kwam ik niet in aanmerking. :W
Ik heb toch weer een Qvar aerosol gehad omdat de apotheek beweerde dat de autohaler er niet is in 100 mcg (wat overigens niet blijkt te kloppen maar dat terzijde). Mijn ene aerosol die ik nog had is bijna leeg en hier zitten zeker wel (bijna) 200 pufjes in. Het chargenummer is GHC0504C, deze klopt dus wel. Ik zal m'n nieuwe in de gaten houden.
Ik geloof dat ik vandaag alle antwoorden op de Qvar-vragen heb.
Binnen het kwartier nadat m'n gesprekje met de IVAX- arts beëindigd was, werd ik gebeld door een dame van hun afdeling Quality Assurance. Zij vertelde me dat het aantal 'verstuivingen per verpakking' 227 is.
Maar incidenteel kan er wel eens een busje met minder inhoud tussen zitten. Ze vergeleek het met pillenstrips, waar ook wel eens eentje tussen kan zitten met minder pillen.
Dat vind ik eigenlijk nog gekker dan te weinig Qvar in een busje, omdat je te weinig pillen in een strip bij controle zou kunnen zien. Maar misschien bedoelde deze dame ook dat afdelingen als Quality Assurance van IVAX die foute strips er dan uithalen, wat bij de Qvar inhalers niet kan, omdat hun inhoud nu eenmaal aan het oog onttrokken wordt. Hoe dan ook, het ligt volgens IVAX dus niet aan veelgebruik of veel puffen achter elkaar dat een busje soms te weinig inhoud heeft.
Op de vraag of er teflon in het mondstuk zit, kreeg ik ten antwoord:geen teflon, maar er zit een ander soort plastic in, wel met als doel de deeltjes extra snel van start te laten gaan.
Dan nog de vraag hoeveel busjes er in een batch gaan: ze wilde alleen zeggen dat het er heel veel waren, want het juiste antwoord is volgens haar geheim.
Van de IVAX-arts had ik daarvoor al antwoord op twee andere vragen. De eerste: in de folder - die niet meer uitgegeven wordt - stond dat je twee keer vooraf moet puffen, in de bijsluiter staat dat niet. Antwoord: het hoeft niet, je mag vertrouwen op de bijsluiter.
En de tweede - misschien een beetje domme - vraag: de apotheek plakt bijna altijd twee stickers met 'omschudden' op mijn Qvar. Kan schudden voor gebruik kwaad? Nee, schudden hoeft niet, maar kan geen kwaad.
Gezien het antwoord van de dame van de afdeling Quality Assurance van IVAX, waarin ze toegaf dat er incidenteel wel eens een busje kan zijn met minder inhoud, hoeven we geen batchnummers meer te sparen.
Ik denk dat dit het eind van het contact met de IVAX-arts is, hoewel we met de vraag over het veelgebruik blijven zitten (dwz of er verband bestaat tussen het veel achter elkaar puffen en de soms tegenvallende hoeveelheid inhalaties in de busjes). Ik houd het er nu maar op dat het ons veelgebruikers eerder opvalt, wanneer een busje slechter presteert. Overigens zitten volgens de arts poeder en drijfgassen zo goed vermengd, dat het een niet eerder op kan zijn dan het ander. Daarom hoef je dus ook niet te schudden bij Qvar.
Over de uitspraak van het woord Qvar: arts zowel als dame zei 'Kuvar'.
@Emma: ja, je hebt gelijk, misschien is m'n astma niet licht. Maar als je alleen kijkt naar de provocatietest, wél. En dat is toch de belangrijkste graadmeter? Nou ja, ik weet het ook eigenlijk niet...
Sneu voor je dat je niet met de trial kon meedoen, hoewel... De kans dat je de behandeling krijgt toegediend, is maar 2 op 3, en het is ook sneu als je niet bij de gelukkigen hoort en wel al die testen, 3x 5 dagen prednisolon 50 mg, de drie bronchoscopieën en het invullen van het dagboekje met het irritante signaal, 2x per dag, hebt gehad... Nou ja, de wetenschap en de astmamens schieten er op den duur in ieder geval wat, en hopelijk veel, mee op.
Een nieuwsgierige vraag: kun je niet (meer) tegen langdurige luchtwegverwijders zoals formoterol (Foradil, Oxis) en salmeterol (Serevent)? Ofwel: waarom gebruik je die zo weinig? Of gebruik je ook nog een combinatiemedicijn waar zo'n stofje inzit?
Liefs, :W
Tical
Raar dat ze daar zeiden dat je niet hoeft te schudden terwijl ze nu juist tegen mij in het ziekenhuis zeiden dat ik voor elk pufjes moet schudden dus ook weer tussentijds bij 2x2, dat deed ik normaal nooit maar was volgens haar niet goed :?
O nee hè, had ik net de IVAX-arts weer aan de telefoon, die mij, uit een soort nazorg, vroeg of alle vragen nu beantwoord waren... en ik zei ja, dat ik gistermiddag nog gebeld was en dat ik het heel attent van hem vond dat hij me terugbelde enz. enz. en ik bedankte hem...
Moet ik nu nog een keer bellen? Nee, ik heb de vraag immers al gesteld? En een duidelijk antwoord gekregen?
De Qvar Inhalator hoef je echt niet te schudden hoor!
Maar de andere beclometasoninhalers moet je wel schudden. Die zijn minder sophisticated, hebben niet die kleine deeltjes, en zijn niet volledig vermengd met de drijfgassen. Kijk ook maar in de bijsluiter van Qvar: daar staat niets van schudden.
Bij de opleiding leren ze waarschijnlijk, lekker simplistich: altijd schudden. Het kan immers ook geen kwaad?
Maar bij Qvar hoeft het niet!
Okee, dan puf ik daar gewoon weer twee pufjes na elkaar, veel makkelijker. De ventolin en de airomir puf ik toch meestal maar een pufje tegelijk dus daar is het niet aan de orde. Ik denk dat ze het zo vertellen omdat je dan niet per ongeluk een aerosol niet schud die je wel moet schudden.
@tical, helemaal goed, al je antwoorden. Dus geen nummers meer sparen, kuvar zeggen en niet schudden. Ik ga het allemaal doen. :Y En het óp'zijn van de puf is en blijft gek vind ik, maar jou verklaring vind ik wel een hele mooie (veelgebruikers valt het sneller op).
-En waarom ik niet dagelijks foradil gebruik? heb gewoonweg in periodes dat ik mij goed voel dit niet nodig. Voel ik me wel benauwd of moe dan puf ik 1-3 x daags. En omdat het nu al vanaf november niet stabiel gaat, neem ik bijna dagelijks fordil, maar dus niet standaart voorgschreven.
-En ik heb geen oxis, vetolin, brycanyl of id. (zie antwoord hierboven). Hoewel vantolin bij zonodig wel voorgeschreven is. Maar foradil werkt prima
-mijn provocatietest is wel snel positief, dus erg gevoelige luchtwegen. en bij allergietesten komt alles op. Maar inmiddels zegt licht matig of ernstig astma mijn niet zoveel meer......
Bedankt voor al je kuvar acties! :W
@Emma: leuk dat je me bedankt, maar zoals je waarschijnlijk wel hebt gemerkt, had ik er veel plezier in.
Ik zal bij m'n bezoekjes over 14 dagen nog maar eens vragen wat voor astma ik nou eigenlijk heb. Ik krijg dan ook weer een provocatietest, gelukkig met metacholine ipv histamine. De Amerikaanse sponsor van de trial is daar wat minder krenterig in dan onze ziekenhuizen/verzekeringen. Het stofje metacholine is duurder dan histamine, maar je wordt er niet zo vreselijk moe en suf van.
Ik zit altijd wel in de laatste regionen van de test (heb dus maar net officieel astma), maar vervolgens duurt het een uur en 5 of 6 Ventolinpuffen om mij weer op orde te krijgen.
Voor mij is het nieuw dat je zo'n medicijn als Foradil op zonodigbasis krijgt voorgeschreven. Heb ik weer wat bijgeleerd. Ik hoop maar dat het nu weer eens wat beter met je gaat. Ik vind dit (februari) trouwens een moeilijke tijd, ik moet veel 'bijpuffen' met de Ventolin, terwijl ik juist lekker hoge peak flows blaas.
@Daantje: je bedoelt toch niet twee pufjes vlak achter elkaar? Toen ik de Qvar net had, deed ik dat ook. Ik dacht: die eerste puf trekt die tweede dan mee. Vroeg het toch maar aan m'n longarts (die hele lieve). Het mocht niet van hem. Dat meetrekken was wel zo, maar, zoals hij het letterlijk zei: "Dan komt de timing erg precies".
Nu puf ik alles dus maar apart, steeds met mond spoelen, gorgelen en slokje water erna.
Tja. Het is wel heel braaf, maar ja.
Ik spuit een pufje in mijn voorzetkamer, dan inhaleer ik die in vijf keer en dan doe ik datzelfde met de volgende puf. Hierna spoel en gorgel ik en drink ik wat. Volgens mij mag dat, zolang je maar niet twee pufjes tegelijk in je voorzetkamer spuit.