fysiotherapie bij astma
14-03-2014 om 12:11 uurSinds 2007 heb ik in het ziekenhuis deelgenomen aan longrevalidatie. Dit beviel heel goed mede ook door de adequate begeleiding en het ontbreken van "luchtjes" die tot benauwdheid kunnen leiden. Nu blijkt dit vanaf 1-01-2012 niet meer vergoed te worden. Deze vorm van fysiotherapie moet gedeclareerd worden als fysiozittingen en astma staat niet op de lijst van te vergoeden chronische aandoeningen.
De term longrevalidatie werd ook door de longarts gehanteerd op het verzoek aan de zorgverzekering om tot vergoeding over te gaan. Het verzoek heeft niet mogen baten, de zorgverzekering blijft zich verschuilen achter de voorwaarden, alsof dit van hogerhand worden opgelegd. De terminologie veroorzaakt nogal wat verwarring, longrevalidatie wordt vanuit de basisverzekering vergoed maar is niet toegankelijk voor astmapatiënten. In geval van COPD heb je hier recht op indien de FEV1 (uitslag van longblaastest) minder is dan 60% voor astma is die regel er niet, dit vind ik onrechtmatig en heb reeds een brief geschreven naar het ministerie van VWS.
Zijn er mensen die bereid zijn actie te voeren te voeren om ook voor astmapatiënten recht op longrevalidatie te verkrijgen?
Maria Toren
De Fev onder 60% is tegenwoordig geen vereiste meer. Werd door mijn Fysio daarop attent gemaakt.
Schijnt nu dat je moet voldoen aan COPD stadium 2 of hoger.
Op lijst staat ook, aangeboren afwijkingen tractus respiratorius, maar of ze astma hieronder laten vallen??? Dat is zeker weer aangeboren aandoening en geen afwijking..... Blijft raar dat iemand met ernstig astma die veel meer beperkt kan zijn dan COPD-er met stadium 2, niet in aanmerking komt voor vergoeding van medisch fitness.
Vind wel goede zaak dat de grens van FEV 60% niet meer gehanteerd wordt, want FEV zegt lang niet alles.
De nieuwe lijst voor vergoeding bij chronische ziekte http://zorgvergoeding.com/page.php?61
Longrevalidatie bij astma wordt vergoed als het een multidisciplinair programma is in een ziekenhuis of revalidatiecentrum als ik het goed heb. Ik sport nu bij de fysio (medische fitness) en dat wordt ook niet vergoed, zelfs niet door mijn ziektekostenverzekering onder fysiotherapie want dan zouden ze per keer een behandeling fysiotherapie moeten declareren en dat doen ze niet. Ik heb een strippenkaart en betaal 10 euro per keer ongeveer terwijl een fysio-behandeling 27,50 is. Eigenlijjk snijden ze zichzelf in de vingers want er zijn fysio's die fysio-sport wel als fysio declareren en het zo wel vergoed wordt.
Vanuit de aanvullende verzekering zijn er natuurlijk wel mogelijkheden. Ik ben zelf van mening dat mensen met een enigszins kwakkelende gezondheid niet meer buiten een aanvullende verzekering kunnen, al is het alleen vanwege de fysiotherapie. De basisverzekering is te beperkt om bepaalde medische klachten op te lossen.
Ik krijg wel fysio sport 2x per week, gratis van mijn fysio, als onderdeel van de behandelingen die ik daarnaast ook nog 2x per week krijg.
Het feit dat je met astma niet onder chronische code valt heeft niks te maken met aanvullende verzekerd zijn of niet
Zelf ben ik uitgebreid aanvullend verzekerd, waarbij volledige fysiotherapie vergoed wordt.
Maar om in aanmerking te komen voor bewegings therapie (medisch fitness) moet je aandoening hebben van de chronische lijst. Of de fysio moet t zoals Daantje zei t declareren als normale fysio behandeling, maar dat zou niet terecht zijn. De chronische lijst is wel aangepast, maar zover nu bekend krijg je t zelfs met zeer ernstig astma nogsteeds niet vergoed. Terwijl t voor die groep ook erg belangrijk is. Of ze moeten t met nieuwe lijst nu zien als aangeboren respiratoire afwijking, laten we t hopen,maar ben bang van niet.
Bij veel behandelingen bijv knie/schouderklachten oid valt er kracht en/of beweegtraining inderdaad onder fysiotherapie zoals jij aangeeft, om dan bijv knie/schouder aan te sterken. Maar dan zolang die klachten bestaan daarna krijg je t officieel ook niet meer vergoed.
Zelf heb ik naast mijn zeer lichamelijk beperkende astma helaas nog een andere aangeboren afwijking, die mij veel minder klachten geeft, maar wel op chronische lijst staat. waardoor ik gelukkig wel medisch fitness vergoed krijg. Naast mijn gewone fysio. Maar hoe uitgebreid je ook aanvullend verzekerd bent, zelfs met volledig fysiotherapie, krijg je tot nu toe bij indicatie astma beweegtherapie niet vergoedt. Mits er zoals Teus aangeeft een speciale beweegzorg vergoeding is, maar dan krijg je t sowieso en staat t los van aandoening.
Ik denk nog steeds dat het er vanaf hangt wat je nodig hebt. Stel, je hebt voor astma meer nodig dan alleen een opbouwprogramma, denk bv. aan ademhalingsoefeningen of speciale oefeningen buiten de fitness, dan zou je dat kunnen zien als fysiotherapeutische behandeling. Je krijgt dan ook de individuele aandacht van de fysiotherapeut. En dan is het helemaal niet meer van belang of je aandoening op een chronische lijst staat of niet. W.b. een officieel beweegprogramma, daarvan zeg je correct dat dit niet vergoed wordt vanuit de aanvullende verzekering in geval van astma.
Je maakt ook de vergelijking met knie/schouder. Daarbij benoem je dat beweegtraining inderdaad onder fysiotherapie valt als je bepaalde klachten hebt. Ik zou daarbij willen opmerken dat fysiotherapie veel meer is dan alleen beweegtraining. Ik kom nu voor knie en rug bij de fysiotherapeut en dit wordt ook echt behandeld m.b.v. massage. Ook voor controle, hoe zien knie en rug eruit. Omdat er ook nog geoefend en opgebouwd moet worden, mag ik als onderdeel van de behandeling ook nog sporten tijdens de fysio fitness, dat is inbegrepen dus geen apart fysiotherapeutisch consult (bij mijn fysio althans). Voorlopig ben ik nog wel 2x per week zoet bij de fysiotherapeut.
Om de vergelijking met astma dus te maken, als er echte behandeling nodig is, is dit wel een punt om onder fysiotherapie te laten vallen. Of als intensieve begeleiding heel belangrijk is, ik weet zelf niet precies hoe het zit met ernstig astma, men is natuurlijk altijd vrij om te informeren bij de fysio zelf. Alleen, stel je zou de opbouw bij wijze van spreken ook op een sportschool kunnen doen, dan zal dit denk ik niet onder fysiotherapie vallen.
Wat je aangeeft voor bijv knie /schouder is precies wat bedoel t is dan onderdeel van behandeling zoals bij jou dus t geval is.
Bij astma is helaas echt ander verhaal, heb dit reeds besproken met mijn fysio en hier navraag over gedaan. Vandaar dat ook voorgaand verhaal had geschreven als uitleg
Heb ook normale fysiotherapie en daarnaast medisch fitness. Voor ademhaling is t gewone behandeling en geen beweegprogramma, hooguit als aanvulling, maar dit is geen chronische code en dan krijg je bijv 3mnd en niet voor altijd.
Tuurlijk kan ik vragen of mijn fysio t als gewone behandeling declareert (tenslotte heb volledig fysiovergoeding), maar vind dit zelf niet kunnen. dat er bijna 3x zoveel gedeclareerd wordt en wordt dan andere code aan gegeven dan t werkelijk is. Dat voelt voor mij als frauderen en wil ik zelf echt niet.
Ondanks dat bij ernstig astma juist heel erg van belang om te bewegen, om te proberen t aantal exacerbaties zo laag mogelijk te houden.(al stelt voor sommige niks voor hoe weinig je doet tijdens sport)
Iemand die zeer regelmatig of continue bijv prednison moet gebruiken heeft te maken met (wisselende)spierzwakte ed als gevolg daarvan. Waardoor t continue soort opbouw is,
Daarnaast is t dus van belang om dit onder goede begeleiding van fysio met longaantekening te doen om te zorgen dat dit op juiste manier gebeurd, ivm risico's prednison, meds en met controles van saturatie, hartslag ed . Zelf heb ik heel duidelijk te horen gekregen, van de longarts, dat ik alleen maar onder begeleiding van fysio mag doen, anders zijn risico's te groot. Dus helaas gewone sportschool geen optie. Ben t met je eens als dat niet geval is gewone sportschool goede optie is. Kan niet oordelen voor hoe groot deel van astmapatiënten dit geldt, zal vast (groot) deel zijn waarbij onder begeleiding bewegen niet nodig is, maar dat weet ik niet.
We bedoelen waarschijnlijk t zelfde en willen t zelfde, maar helaas is dat volgens de regels van zorgverzekering nog niet zo geregeld
Maar gaat er dus om waarom COPD klasse 2 (voorheen minder dan 60% FEV) en bepaalde andere ziektes beweegtherapie wel vergoedt wordt en (ernstig) astma patienten niet, terwijl t voor een bepaalde groep astmapatiënten erg van belang is. Dat is volgens mij de reden dat Maria dit topic heeft gestart en waar zij zich voor in wil zetten
Zoals je jouw situatie omschrijft, dus alleen trainen bij fysio en met meting van saturatie e.d., begrijp ik dat een beweegprogramma wel aangewezen zou zijn. In dat soort gevallen zouden verzekeringsmaatschappijen dat naar mijn mening wel moeten toestaan, hoewel ook aan beweegprogramma's maximum bedragen zijn verbonden. Bv. na verwijzing van een longarts of huisarts en met goede motivatie zouden ze dat wat mij betreft inderdaad in de regeltjes mogen toevoegen. Iets voor het Longfonds misschien?
Verzekerd bij Unive-Vitaal-polis voor 50+,vanuit deze aanvullende verzekering word €1000 per jaar vergoed mits dit word aangegeven onder beweegzorg.
1.5 jaar terug een half jaar gerevalideerd 2 dagdelen in de week,is deze tijd om moet jezelf maar zien te redden.Degene die zelf niets regeld loopt de kans op een enorme terugval.
Voor astma patienten is niets geregeld voor een vervolg.
Het vreemde is dat m,n behandelcentrum in de avonduren niet word gebruikt.
Ik denk dat hier ook een taak ligt voor het Longfonds(dat heb ik al eens aangekaart)
Juist voor onze doelgroep is een vervolgtraject zo belangrijk.
Maar je kunt het overal aangeven ook bij de zorgverzekering maar je krijgt geen doelgericht antwoord!
Om actie te voeren is een heel goed plan niet geschoten is altijd mis.