Elkaar tegensprekende artsen over amandelen en astma
19-09-2010 om 16:08 uurGraag zouden wij informatie en advies willen hebben over een probleem waar wij 3 vragen over hebben.
We hebben een dochter van 13. Zij heeft astma en is nu ongeveer 10 jaar onder behandeling in het AMC.
Haar kinderarts heeft haar inmiddels 4 keer doorverwezen naar een KNO arts omdat onze dochter al die jaren enorm grote keelamandelen heeft. Afgelopen zomer heeft onze dochter 2 keer in 2 maanden angina gehad. Deze zomer hebben 3 verschillende huisartsen, onafhankelijk van elkaar, de verbazing uitgesproken dat haar amandelen nog niet verwijderd zijn. Daarnaast nog een arts in Griekenland die zich ook verbaasde over de grootte van de amandelen en dat ze er nog zaten.
Alleen de KNO artsen zeggen tot nu toe dat ze eerst 5 keer angina gehad moet hebben voor ze gaan overwegen die amandelen eruit te halen.
Die tegengestelde meningen, daar worden wij niet wijs uit. En om eerlijk te zijn ook erg moe! Wat is in het geval van onze dochter het beste om te doen? Je zou als ouder graag argumenten horen en voor en nadelen van wel/niet opereren van haar. (in plaats van algemene reglementen en statuten)
Onze huisarts zei van de zomer : drie keer is scheepsrecht, als ze nog een angina krijgt , dan moeten ze eruit.
de kno arts zei: eerst 5 keer angina, daarna gaan we het overwegen. dat zijn de regels en volgens die regels werken we hier (hij had nog niet eens in haar keel gekeken toen hij dit zei)
Toen ik tegen de KNO arts begon over de adviezen en meningen van al die andere artsen was zijn reaktie: "die zijn geen KNO-arts". (Hij overigens ook nog niet , want hij is AIO) en daar kan je het als ouder dan mee doen.
Dan zitten we nog met een tweede vraag: het kip en het ei verhaal. Zijn de amandelen het probleem en verergert dat de astma? Of is de oorzaak de astma en heeft ze daarom zoveel last van haar amandelen? De ene arts zegt dit en de ander zegt dat.
En de derde vraag die we hebben is wat een goede leeftijd is om die amandelen eruit te halen, als dat zou moeten/beter zou kunnen zijn. Voor ons zou een reden pro opereren kunnen zijn, dat een eventuele operatie op latere leeftijd gecompliceerder ligt dan nu. Toen we dit de laatste keer aan de KNO vroegen zei hij dat er geen verschil is met nu met 13 jaar opereren of een operatie bij een volwassene. Maar wij krijgen ook adviezen om het nu te doen omdat hoe ouder de patient is hoe beroerder de operatie zou zijn. Dat kinderen er minder last van zouden hebben en minder kans op complicaties hebben , dan volwassenen. De KNO arts zei in het verleden: " wacht nou even , kijk het aan etc" en nu krijgen we te horen dat het te laat, dat ze geen kind meer is en dat de operatie nu moeilijker is en meer kans op complicaties geeft , net zoveel als bij een volwassene. Maar door een andere arts is ook gezegd: " ze heeft er nu de leeftijd voor".
Wij zijn niet per se voorstander van het weghalen van de amandelen, maar als er meerdere artsen zijn die je dat aanraden, ga je daar wel over nadenken. Wij zouden graag een goede afweging willen maken , maar hebben en krijgen tot nu toe daar niet de juiste/volledige info over.
We hopen dat jullie ons info/ advies kunnen geven.
Onze dochter gebruikt:
singulair 10mg
seratide 125 2x daags
salbutamol
livocap neusspray
nasonex neusspray
indien nodig livocap oogspray en xyzall
ze wordt in december 14, heeft regelmatig long,keel en oorontstekingen gehad in het verleden. En Pfeifer toen ze 4 jaar was.
Hartelijk bedankt alvast. We hopen op reactie .
Tsja
Als niet-KNO-arts moet ik natuurlijk voorzichtig zijn met mijn uitspraken. Grote keelamandelen zijn op zich geen reden ze eruit te halen. Ze kunnen soepel zijn en dan veroorzaken ze geen klachten als slikklachten, nachtelijke ademhalingsproblemen (snurken, ademstilstanden etc) of ontstekingen. Het verhaal van uw dochter suggereert anders: u spreekt van regelmatig long- keel- en oorontstekingen in het verleden. Het zou dus kunnen zijn dat zij in totaal wel 5x een echte keelontsteking heeft gehad, kennelijk een getal dat voor de KNO-artsen een richtlijn vormt voor operatie (wist ik niet). Als keelamandelen keer op keer ontsteken is het m.i. raadzaam ze een keer te laten verwijderen. De leeftijd van 13 jaar is al vrij oud. Ik kan me dus voorstellen dat de KNO-arts nu geen onderscheid meer maakt tussen deze leeftijd of volwassen leeftijd. Meestal worden amandelen, ALS ze verwijderd worden, op jonge leeftijd verwijderd (peuter-kleuterleeftijd). De invloed van de amandelen op astma kan ik niet goed inschatten. Er zijn voor zover ik weet geen onderzoeken die hier iets over zeggen. Het lijkt me verstandig als u met zo veel mogelijk documentatie nog eens de (of een andere) KNO-arts bezoekt, en op deze wijze mogelijk beter de last die uw kind van de amandelen heeft (gehad) voor het voetlicht krijgt. Veel succes!
Ik heb op mijn 19e mijn amandelen er uit laten halen na een jaar praktisch elke 2 weken keelontsteking en lange periodes van onverklaarbare verhoging. De KNO vond het niet per se nodig, maar heeft het besluit bij mij laten liggen. Ik heb toen dus besloten om ze er wel uit te laten halen. Het is vreselijk pijnlijk maar ik ben nog elke dag blij dat ik het gedaan heb. Mijn astma is er niet echt veel stabieler op geworden helaas, maar ik had in ieder geval niet OOK nog keelontsteking er bij.
Ik zou nog eens kijken naar een second opinion in bijvoorbeeld een ander ziekenhuis.
hoi
ik ben geen arts, maar moeder van twee kleintjes, bij mijn dochter van drie zijn ze eruit gehaald omdat ze chronisch ontstoken waren
bij mijn zoon worden ze er volgende week uitgehaald, hij is dan net anderhalf jaar,
omdat hij steeds pseudokroep heeft, luchtweginfecties, slijm op zijn longen en ze noemen het hyperreactiviteit ofzo van de luchtwegen. Dus hier WEL voor de luchtwegen.
Anderhalf is wel uitzonderlijk jong. Oh ja de amandelen zijn vreselijk groot, maar dat is niet de reden, alsdus de kno en ka. Het gaat om de klachten.
Mijn man is helaas pas op zijn 20ste geholpen, hij heeft zoveel last van die dingen gehad, en na de ok NOOIT meer een keelonsteking gehad.
Ik zou een second opinion doen hoor!!
Succes
inmiddels maanden later. sorry voor de late reaktie.
Allereerst dank voor jullie reakties. We hebben jullie advies opgevolgd en zijn naar een ander ziekenhuis en dus een andere KNO-arts gegaan. Die begreep helemaal niets van het conservatisme, zo noemde hij het , van het AMC. Hij zag 2 indicaties tot verwijderen : een vorm van apneu : de amandelen waren zo groot dat ze 's nachts haar luchtpijp even dichtdrukten. En ze had inmiddels alweer een maand angina. Het heeft ongeveer een maand geduurd eer ze geopereerd kon worden, toen waren ze nog steeds ontstoken, dus deze derde angina duurde al meer dan 2 maanden. Degeen die haar geopereerd heeft was ook stomverbaasd dat die amandelen er nog zaten, de operatie had niet kunnen wachten en ze moesten er zonder twijfel uit. De amandelen waren helemaal aangetast en vol prut. Waarom het AMC niet eerder deze operatie bij haar heeft willen doen is voor ons onbegrijpelijk. En ze heeft nu onnodig lang en veel last gehad, een half jaar nauwelijks school en veel thuis ziek op de bank, wat geen enkel doel diende. Wij balen zelf dat we niet eerder die second opinion hebben gedaan. En dat we ons in het AMC hebben laten wegsturen door een arts in opleiding.
achteraf is iedereen wijs! iedereen die twijfelt en te maken heeft met elkaar tegensprekende artsen: ga door met zoeken naar antwoorden op je vragen en als je het gevoel hebt met een kluitje in het riet gestuurd te worden : ga voor een second opinion!
Bedankt en vriendelijke groeten, Dan en Greet