vaccinatie tegen corona
23-04-2021 om 16:28 uurIk ben vrouw, 61 jaar met COPD Gold 2, en kom dus (op 1 jaar en 2 maanden na) binnenkort in aanmerking voor vaccinatie met Astrazeneca.
In eerste instantie zou ik aanmerking komen voor Pfizer maar helaas is dat inmiddels dus omgegooid.
Hierover maak ik mij erge zorgen:
- De bescherming is slechts 60%, en dan pas weken na de 2e prik, hetgeen dan neerkomt op eind augustus!
- Men zegt dat de bescherming tegen ernstige ziekte/ziekenhuisopname/dood wel hoger is. Maar geldt dat ook voor mensen met COPD? Het is immers een longvirus? En een 'gewone verkoudheid' kan dan al voor veel problemen zorgen, laat staan 'lichtere coronaverschijnselen'.
- Het risico op de bijwerking trombose met trombocytopenie jaagt mij veel angst aan. Dit risico wordt voor mensen onder de 60 herhaaldelijk als te hoog benoemd, maar daar zit ik dus niet erg ver van af, echter voor 60+ wordt het risico juist gebagatelliseerd (maar de slachtoffers zijn tussen 23 en 65 jaar oud en ALS het je treft is het meteen ook zeer ernstig).
Via officiële instanties hoor ik het gebruikelijk 'riedeltje' van 'risico op corona hoger dan risico op die bijwerkingen' maar dat vind ik erg algemeen. Niet behulpzaam tegen ongerustheid.
Dus vervolgens keek ik op de Longfonds info-pagina over coronavaccinaties. En kom ik het volgende tegen:
Hierbij staat over Pfizer en Moderna dat het ‘uitgebreid beoordeeld is op werkzaamheid, veiligheid en kwaliteit’, en bescherming biedt bij (in de lijst) chronische longklachten als COPD. Zelfs over Jansen staat dat het ‘zorgvuldig is beoordeeld op werkzaamheid, veiligheid en kwaliteit’.
Vreemd genoeg staat over Astrazena op dezelfde pagina slechts een verwijzing naar de bijsluiter van deze fabrikant, dat het ‘even effectief is bij mensen met of zonder chronische aandoening’. Heel summier en niet erg overtuigend.
Wat is hiervoor de reden?
Huisartsen mogen risicopatiënten, o.a. longpatiënten, uitnodigen om een Pfizer vaccin te halen bij de GGZ. Ik was bijna blij toen ik dat hoorde, echter, wederom allen tot 60 jaar, dus daar val ik ook nét buiten.
Ik zou heel graag in aanmerking komen voor een veiliger en werkzamer vaccin, maar begreep van RIVM al: Astrazeneca of niets.
Het is inmiddels een heel verhaal geworden, maar één van mijn concrete vragen is: beschermt Astrazeneca iemand met een longaandoening voldoende en hoeveel extra risico (naast die 40%) loopt men in de tussentijd tot na de 2e prik (augustus)?
Het lukt mij niet om op basis van de informatie die ik nu heb, de knoop door te hakken over vaccinatie hiermee.
vriendelijke groet Anke
@hijgaut, de vele verschillende informatie maakt ook onrustig, zelf had ik wel voor Astra gekozen omdat dit tov corona een stuk veiliger is maar snap goed je onrust
Ik zou toch met een gesprek aanvragen met je huisarts om goed te laten informeren ook over wat er gebeurt wanneer je geen astra neemt.
Er komt Indd heel veel Pfizer aan, meer dan Moderna, dus kan mij niet voorstellen dat je geen kans maakt op Pfizer, hoop voor je dat je eruit komt.
Nogmaals heb je instagram, kijk dan echt eens op de blogs van @makesciencework, heel duidelijke uitleg!
Sterkte hoor, valt allemaal niet mee 😘
@goudvisje dankjewel voor je lieve reactie.😘
@hijgaut : ik begrijp volledig dat, zoals waarschijnlijk de meeste mensen, je veel liever een Pfizer vaccin hebt dan een Astrazenica. Als ik het goed begrijp, heb je echter niet de keuze tussen Pfizer of Astrazenica, maar tussen Astrazenica en niet gevaccineerd worden. Zoals @goudvisje zou ik mij echt goed informeren wat er gebeurd als je het Astrazenica vaccin afslaat. Kom je in de toekomst toch in aanmerking voor een Pfizer of Moderna vaccin en wanneer krijg je een nieuwe kans om je te laten vaccineren? Persoonlijk zou ik niet twijfelen als ik in je schoenen stond, maar direct kiezen voor het Astrazenica vaccin.
Je hebt inderdaad een heel kleine kans om een trombose te krijgen door het coronavaccin van Astrazenica, maar de kans dat je dit jaar verongelukt in een autoaccident is veel groter dan de kans dat je ernstige bijwerkingen gaat krijgen van het vaccin. Ik denk dat veel mensen bang zijn voor het Astrazenica vaccin omdat het risico op trombose bijna dagelijks in de media komt, dit betekent echter niet dat andere medicijnen die we allen slikken zonder bij na te denken veiliger zijn. Ik denk dat het een beetje hetzelfde is als met een vliegtuig. Vele mensen zijn banger van te vliegen als van in de auto te zitten, maar toch is vliegen eigenlijk veiliger.
Met de beschermingsgraad van het Astrazenica vaccin zou ik persoonlijk meer moeite hebben. Maar ik las onlangs dat in Engeland nog nauwelijks mensen in het ziekenhuis belanden 2 weken na hun eerste COVID-vaccin van Astrazenica en op de Belgische site staat dat zowel Pfizer, Moderna als Astrazenica bijna voor 100% beschermen tegen ernstig verloop en ziekenhuisopname. Maar er is uiteraard nog veel niet bekend, en hoe goed het in de praktijk gaat werken voor mensen met longaandoeningen gaat pas de komende maanden duidelijk worden. Maar dit is evenzeer het geval voor Pfizer en Moderna.
Ik zou je direct een Pfizer vaccin gunnen, maar als je ervoor niet in aanmerking zou komen, zou ik je toch aanraden er nog eens over na te denken vooraleer je het vaccin afslaat. Ik wens je veel sterkte met je beslissing en hoop dat COVID je overslaat.
Helemaal eens met @Tamia
De grootste onrust is ontstaan door alle berichten, Astrazeneca krijgt hierdoor een soort smetje,dit terwijl we niet eens weten wat bijvoorbeeld Pfizer of Moderna op de lange termijn kan veroorzaken,niet om nu het nog onrustiger te maken , maar mensen kijken vaak alleen wat ze direct zien,logisch ook..
Alleen alle vaccins kunnen bijwerkingen geven,al snap ik het echt de onrust, wanneer ik mijn prednison kuur de bijwerkingen lees of elk ander medicijn,is dit veel gevaarlijker zou je denken.
Alleen dit neemt niet jouw onrust weg @hijgaut want die verhalen ken je al, daarom echt het gesprek aan gaan met je arts, je moet eerst zeker weten of je in aanmerking kunt komen voor Pfizer of Moderna of Janssen evt.
Graag gedaan, hoop dat je arts iets voor je kunt betekenen, gun je van harte het vaccin waar je je goed bij voelt.
De bescherming is met Astra genoeg om een mild verloop te krijgen,plus er is ook nog niet alles bekend van geen van alle vaccins...
Sterkte en succes, 😘
ik gebruik ook een aantal medicamenten met mogelijk ernstige bijwerkingen. Toch gebruik ik ze want ze zijn nodig voor mijn gezondheid. Het is een heel andere afweging.
AZ bijwerking is zeer ernstig als het je treft maar vooral: vaccinatie is bedoeld ter preventie, tegen een ziekte die je nog niet hebt. Je hebt totaal geen invloed hierop.
Totnutoe heeft mijn eigen beleid (extra voorzichtig bovenop de maatregelen) mij 100% beschermd. Ik had het geweldig gevonden als mijn Pfizer vaccinatie was doorgegaan, geen probleem met de algemene bijwerkingen van elk vaccin, die zou ik wel uitzitten.
Maar de echt ernstige bijwerkingen (weer nieuwe opgedoken gisteren) treffen ook mijn leeftijdsgroep. Het is ook niet zomaar trombose, het beeld is veel gecompliceerder en hoe 'klein' de kans ook is, een echt schrikbeeld voor mij.
Dat de bescherming tegen ernstige covid tot 100% is wordt steeds overal genoemd maar staat op geen enkele officiële website. Lijkt wel of geen enkele officiële instantie het zwart op wit durft te zetten. Ook dat geeft onrust.
Daarnaast het 'verbod' om AZ op 60-minners te prikken terwijl 60+ ineens alleen AZ mag terwijl er volgens Hugo de Jonge (voor 60-) 'betere en sneller werkende vaccins zijn'.
Ook 65+ hoeft geen AZ te nemen, of ze mogen kiezen. Ben blij voor hen, maar de logica gaat ook hier weer volledig mank, immers de bijwerkingen treffen vrouwen tot 65 jaar totnutoe.
Mijn huisarts zegt nog op instructies te wachten, in Gelderland hebben de huisartsen zowieso nog te maken met leveringsachterstanden van AZ. Ofwel weet het ook nog niet.
Zodra ik opgeroepen wordt, ga ik vragen of er een mogelijkheid is om bij de groep 'medische indicatie voor ook griepspuit' geplaatst te worden. Dit is nu (alweer) alleen voor 60-, maar ik hoop dat er (tegen die tijd?) uitzonderingen gemaakt kunnen worden voor dat jaartje verschil met longaandoening.
De bescherming van Pfizer van meer dan 90% zal toch echt een longpatiënt meer beschermen dan 60%. En ook 'ouderen' die volgens alle instanties de hoogste risico's hebben.
Zoals ik eerder noemde, die 40% kans op alsnog besmetting kan mij wellicht alsnog in het ziekenhuis doen belanden, of longcomplicaties bezorgen. Daar vind ik nergens info over.
En dat risico komt dan nog bovenop het risico van die bijwerking.
Ik heb ook vragen gesteld (digitaal) bij diverse officiële instanties maar krijg steeds hetzelfde riedeltje incomplete info die ook op hun websites staat, of totaal geen antwoord.
het komt er gewoon op neer dat ik alleen uit 2 kwaden (2 angsten) kan kiezen, en dat op basis van tegenstrijdige, incomplete en steeds wijzigende informatie.
Ik ken mijn angsten en weet wat deze met mij kunnen doen en neig er steeds meer toe om te kiezen voor de angst/risico waar ik enige invloed op uit kan oefenen.
Hierover een knoop doorhakken zal hopelijk ook meer rust geven dan getwijfel en vergeefs proberen echte antwoorden te vinden.
Ik begrijp al je zorgen. Mijn zeer kundige CF arts vertelde dat Astra zenica waarschijnlijk beter beschermd tegen nieuwe varianten.
Hij en vele van zijn collega’s zijn behoorlijk ziek geweest van de tweede Moderna. Ik krijg de tweede begin mei. En na twee weken wordt er bij mij in mijn bloed gekeken of mijn immuunsystem hem überhaupt wel oppakt🙈
Mijn dochter heeft Janssens gekregen, ook wel eng, een jonge vrouw, maar als arts kwam ze ervoor in aanmerking. 1 prik.
Mijn man krijgt eerdaags Astra zenica via de huisarts.
We zitten al sinds maart 2020 in quarantaine, kunnen niet meer oppassen, zien soms de kinderen in huis met mondkapje. Zonder immuunsysteem is het doodeng.
Ik wens je veel sterkte met je beslissing, ik hoorde een ic arts zeggen, dat hij van een patient die het ook niet aandurfde en nu op ic lag moest zeggen. Gewoon doen.
Na 1 vaccinatie is de kans op IC opname al heel erg gereduceerd!
Groet jippie
@goudvisje, de link die je gaf, is er niet meer of weggehaald. 😘
@hijgaut , er hebben al mensen hier gereageerd met goede argumenten. Ik begrijp je angst en het is ook heel moeilijk, want je hebt niets te kiezen. Ik ben 71 jaar COPD 4 en wachtte ook nog steeds op een uitnodiging. A.s. dinsdag krijg ik eindelijk mijn eerste vaccin Pfizer. Maar ik had anders ook de Astra genomen als die aangeboden werd. Ik zit ook al 1 jaar binnen en geen bezoek. Kom alleen nog met de hond buiten. Nu ben ik iemand die graag alleen is, maar nu snak ik toch echt naar visite. 😊
Maar wat ik wil zeggen is eigenlijk dat de angsten die je hebt ook geen goed doen voor de COPD. Geeft een hoop stress wat echt niet goed is. Wat goudvisje zegt, praat er met de huisarts over. Zeker over je angsten.
Het blijft moeilijk en wens je veel sterkte met je beslissing. 😘
En hier kan je natuurlijk ook je ei kwijt. Daar is het forum ook voor om elkaar te helpen als het kan. 😊
Keuzes die je maakt in je leven kunnen soms heel lastig zijn. Goed en juist geïnformeerd zijn is belangrijk, bij alles keuzes. Als je weet waarom je iets kiest, zijn eventuele negatieve gevolgen veel beter te dragen.
Je hebt jezelf goed geïnformeerd. Maar het lijkt erop dat je in een cirkeltje ronddraait. Klopt dat?
Men lijdt het meest van het lijden dat men vreest. Zaken waar je geen invloed op hebt, dan kun je je druk over maken, maar dat heeft geen effect.
Je kunt overwegen internet en het nieuws los te laten. Afstand nemen van deze keuze, voor zover dat kan.
En voor jezelf een "piekerkwartiertje" instellen.
Schrijf de voor- en nadelen op papier. Alles wat je te binnen schiet. Dat lijstje regelmatig bekijken en wegstrepen of erbij schrijven wat voor jou belangrijk is.
Daarmee maak je jouw argumenten inzichtelijk voor jezelf. Als je dat een poosje doet, krijg je zicht op waar jij echt belang aan hecht. Krijg je zicht op welk argument van jou is, of eerder iets wat vooral een ander vindt.
Dan maak je een weloverwogen keus waar jij achter staat. En waardoor je dus eventuele negatieve gevolgen beter kunt dragen.
Daarnaast zijn kansen hierbij op groepsniveau en gemiddeld. Jij bent geen groep en niet gemiddeld. Jij bent een individu en uniek.
De genoemde kansen zeggen dus niks over wat een vaccin bij jou als individu doet, met werking en bijwerkingen.
Terecht is dat aan vaccins hogere kwaliteitseisen gesteld worden dan aan medicijnen. In principe spuit je een vaccin in tegen een ziekte die je niet hebt. Je mag er dus liefst niet heel erg ziek van worden. Medicijnen bij ziekte kunnen je (soms) beter maken of je kwaliteit van leven vergroten. Dan zijn mogelijke bijwerkingen soms acceptabeler dan de last die je hebt van ziek zijn.
Ook als je jezelf zo goed als 100% afzondert van de buitenwereld kun je Covid krijgen. Ik weet waarover ik spreek ...
Succes met kiezen!
Lieve @Anna50 is niet de link van het longforum dat bedoel ik niet, op instagram is zij te vinden :)
Net nog gekeken en ze is er nog 🤣