Veel slijmvorming na gebruik Ipratropium
16-04-2014 om 16:06 uurBeste heer/mevrouw,
ik heb me vandaag even voorgesteld als nieuw lid op dit forum, en ook al om ervaring mbt dit onderwerp gevraagd.
Ik zou ook graag ook van gedachten willen wisselen met een deskundige. Mijn situatie is nogal complex, de problemen spelen zowel op KNO, MLD als longarts gebied..
Ik loop nu ca. 2 maanden bij longarts. Heb longfunctietesten en histamine provocatietest gehad en diagnose is astma.. Uit allergietest kwam geen bijzondere uitslag. De benauwdheid is vaak 's nachts, de longarts denkt aan 'gastric' astma, ivm mijn reflux klachten.
Vreemd is dat ik geen last heb van hoesten en/of piepende adem.
Tevens heb ik de laatste tijd veel last van slijmvorming. Nu heb ik ook zware irritatie aan m'n mondslijmvliezen, keelpijn en heesheid. Het lijkt of m'n mond in brand staat, en ik heb en metaalsmaak in de mond. Het lijkt mij een ontsteking (slokdarm/mond?) De huisarts heeft me hiervoor daktarin gel voorgeschreven.
Tot nu toe reageer ik slecht op de voorgeschreven inhalers. We hebben enkele geprobeerd, ik kreeg van corticosteroiden last van mijn maag, en enige tijd na gebruik enorme slijmvorming en last van mijn mond. De laatste die ik nu gebruik is Ipratropium, echter het probleem met de slijmvorming blijft. De longarts denkt dat dit uit de longen komt, en vind dat ik dit 4 maal daags moet gebruiken. Maar ik hoest niet en voel het echt meer als slijm uit de keel, en ik word er erg beroerd van. Hetzelfde effect krijg ik bij een biertje drinken, of piitig eten, of een trekje van een sigaret (wat natuurlijk niet erg handig is..)
Mijn vraag, is het opgeven van veel slijm gedurende ca. 2 uur na gebruik van inhaler Ipratropium gebruikelijk, en komt dat dan uit de longen? Ik moet echt meerdere malen naar toilet oid om uit te spugen.
En, is daktarin wel de goede keus van mijn huisarts, de slijmvliezen in m'n mond zijn erg rood en dik, en ik heb enkele aften. Is dit geen ontsteking, Mucositis ipv schimmel?
Groet, Eric
Ergens lijkt het me logisch wat je longarts zegt: ipatropium opent de luchtwegen waardoor slijmen makkelijker omhoog kunnen komen. Overigens zou het medicijn op zich ook lichtjes helpen tegen slijmvorming. Onderstaande info komt van apotheek.nl:
Effect
Ipratropium heft de verkramping in de luchtwegen op en vermindert de vorming van slijm in de longen.
Het werkt binnen 15 minuten De werking houdt 3 tot 8 uur aan.
Groetjes,
Sien
Hoi Sien,
dank voor je reactie. Je hebt gelijk, het klinkt ook wel logisch wat de longarts zegt. Maar het is voor mij zo vreemd, ik tob nu al 4 jaar met hevige reflux klachten, en allerlei bijkomende ellende, en dan komt er ook nog eens benauwdheid achteraan en blijkt dat (gastric) astma te zijn. Ik heb geen idee wat ik me er allemaal bij voor moet stellen.
Ik heb bijvoorbeeld veel last van pijn op de borst, en wijt dat aan reflux (maagzuur, vooral 's nachts). M'n MDL-arts ook. Maar nu lijkt het wel of ik dubbel pijn heb op de borst. En weet ik niet wat waar vandaan komt.
M'n stem valt weg, ontstoken slijmvliezen, dat lijkt me door reflux.
Krijg ook veel slijm van een biertje, of iets hartigs eten of zo. Doe ik dus zo weinig mogelijk. Het is geen gekleurd slijm, maar veel schuimend wit taai slijm. Fijn praatje.... En omdat ik ook niet rochel, of hoest, dacht ik dus dat het gevolg is van die zwaar geirriteerde slijmvliezen. Ook omdat m'n huisarts niet echt veel geluid in mijn longen hoort.
Vandaag dus braaf twee maal Ipratropium gebruikt, en ik heb veel pijn op de borst, veel slijm, brandende ogen en erg benauwd. Ik ben nu een beetje de draad kwijt, dit astma verhaal is zo nieuw voor mij.
Nu ik er over nadenk, ruim 3 jaar geleden ben ik gestopt met pittig toerfietsen, omdat ik na een aantal stevige ritjes in de franse duinen 's nachts zoveel pijn had dat ik alleen maar rechtop kon blijven zitten. Dacht dat dat ook kwam door terugstromend maagzuur, agv het voorover zitten op de fiets. Later kreeg ik benauwdheids aanvallen tijdens fietsen en hardlopen. Mijn MDL-arts noemde dat atypische klachten. Misschien toen ook al een soort inspannings-astma?
Enfin, ik ga proberen te slapen. Ook al weer zo'n overeenkomstig probleem.
groetjes,
eric
Pijn op de borst zou inderdaad ook wel met benauwdheid te maken kunnen hebben, en het laatste wat je vertelt klinkt inderdaad erg als inspanningsastma. Ik ben overigens ook vaak benauwd na het eten, en weet dat vele longpatienten dit ervaren. Ik kan me voorstellen dat het verwarrend is als je je klachten al die tijd aan een ander probleem hebt toegeschreven. Misschien is het een idee om even een soort van dagboeken hij te houden met je klachten en welke medicatie je neemt, zo krijg je misschien een beter zicht op wat helpt en wat niet en heb je nuttige informatie als je terug naar je arts moet.
Veel succes
De twee topics van Phaedrus54 zijn hier samengevoegd.
Een kennis van mij met astma vertelde dat hij ook benauwd werd na eten waarbij hij later last van maagzuur kreeg. Bij mij speelt terugstromen maagzuur voornamelijk 's nachts. Vannacht dus weer erg benauwd geweest, naar adem snakkend wakker geworden diverse malen. Gisteren braaf m'n puffer gebruikt, maar ook een paar biertjes, en nieuwe daktarine gel voor slijmvliesinfectie.
Bijhouden van een dagboek is dus idd geen gek idee. Ik ben allen erg moe en down en moet me dan nog meer gaan bezighouden met 'ziek zijn''. Maar misschien kan 't iet anders,
dank voor je reactie,
eric
@Solstice, OK, ik dacht algemene ervaringen via leden en hier specifiek deskundigen.
Ik heb het forum nog eens doorgespit op 'gastric astma'' en op bijwerkingen van diverse puffers en medicijnen. Ik heb zeer sterk de nadruk dat m'n maagklachten toenemen en dat de slijmvorming via maag danwel KNO problematiek veroorzaakt wordt. Tevens bemerk ik dat mijn oogklachten (oa rosacea) fors toenemen, ik heb last van wazig zicht en erg droge ogen. wat nu, dit is al de 4e puffer en ik durf het eigenlijk niet meer te gebruiken.
de vragen blijven nog wel 'open', reacties zijn zeer welkom.
Mijn vraag, is het opgeven van veel slijm gedurende ca. 2 uur na gebruik van inhaler Ipratropium gebruikelijk, en komt dat dan uit de longen? Ik moet echt meerdere malen naar toilet oid om uit te spugen.
En, is daktarin wel de goede keus van mijn huisarts, de slijmvliezen in m'n mond zijn erg rood en dik, en ik heb enkele aften. Is dit geen ontsteking, Mucositis ipv schimmel?
Beste Eric,
Wat betreft de klachten van je keel: geen idee. Daarvoor moet je echt naar de keel kunnen kijken en de huisarts heeft hier iha goed zicht op! Daarmee lijkt mij de keuze prima!
Betreffende het astma zijn er vele varianten. Niet iedereen heeft last van piepen.
Ik snap alleen niet dat als jij veel slijm opgeeft je niet hoest, klinkt mij tegenstrijdig in de oren. Hoe dan ook, het woord "astmatische bronchitis"ken je vast. Plat gezegd kun je stellen dat je dan een soort "snotneus"hebt, maar dan aan de binnenkant bij je bronchieën. Het slijm komt dus echt uit je longen en door het gebruik van de ipratropium komt dat los! Dat is juist de bedoeling van het medicament!
Die peuken is vloeken in de kerk, hè! gelukkig stel je dat zelf ook: de longarts doet zijn deel, jij ook! weg daarmee dus en STOPPEN MET ROKEN!
groet, Peter MB van Tilburg
Beste Peter,
dank je voor je antwoord, en de uitleg. Het begrip astma is voor mij nog behoorlijk nieuw..
Ik wil absoluut goede raad opvolgen, maar mijn twijfel komt door jarenlang getob met refluxklachten (middenrifbreuk) en slokdarmirritaties, en... slijmvorming vanuit de slokdarm. Althans, daar ben ik dan maar altijd vanuit gegaan, met de laatste gastroscopie was geen ernstige schade aan slokdarm te zien.
De laatste tijd zijn de klachten heftiger, en het laatste half jaar is daar dus de benauwdheid 's nachts bijgekomen. En de diverse onderzoeken bij de longarts. Ook daar kreeg ik enorm last van slijmvorming, vooral na het me weer op adem brengen na de provocatietest.
Bij de diverse voorgeschreven puffers, forster, alvesco, kreeg ik direct last van m'n maag, en weer enorme slijmklachten. Mijn slokdarm, keel en mond doen nu ook meer pijn (incl. pijn op de borst) dan ooit tevoren.
Vandaar dus mijn verwarring. Als ik de laatste tijd iets pittigs eet, of wat alcohol drink, krijg ik een precies vergelijkbare reactie. En het voorbeeld van de sigaret geef ik omdat die hetzelfde oplevert. Overigens zal ik stoppen! Maar ik associeer dus de werking van de puffer met prikkelingen die ik moet vermijden..
Ik lees op dit forum ook veel over een bijna vicieuze cirkel van astma, medicatie, maagklachten, gastric astma..
En inderdaad ook het tegenstrijdige van het niet hoesten, maar wel slijm opgeven doet mij zo twijfelen.
Is het niet juist de reactie van maag- en slokdarmslijmvlies op die diverse prikkelende stoffen, en komt vandaar uit niet juist de slijmvorming?
De nachtelijke benauwdheid blijft, of wordt eigenlijk erger. Ik word naar adem happend en doodmoe wakker. Ik kuch wel, veel keel schrapen, maar geen hoesten.
Ik zag dat deze vraag stond "afgevinkt''. Hopelijk krijg ik nog een reactie,
vr. groet, eric
Kan er niet bv een slaap apneu meespelen?
En spoel je goed je mond na het innemen van medicatie?
En die maag klachten weet je zeker dat het van de puffen kan komen?
Gebruik je al een maag beschermer?
(Hoop vragen en hopelijk niet dubbel?)
Beste Eric,
Als ik het zo lees, komt de slijmvorming niet alleen van de medicatie.
Probeer eens een chronologisch lijstje te maken van voor het moment dat je de eerste symptomen kreeg en daarom een huisarts wilde raadplegen. Ga voor jezelf ook na of je nieuwe dingen bent gaan gebruiken of gestopt bent met iets.
Om maar wat op te noemen:
Je bent 3 jaar geleden gestopt met toerfietsen vanwege reflux. Dronk je toen wel regelmatig voldoende water of thee? Was je vochtbalans toen wel in orde? Als je lichaam te weinig vocht heeft zal het slijm, dat door het hele lichaam zit, dikker worden, zodat het minder snel verdampt, dus ook in de longen. Vocht dat snel verdampt is door intensief sporten, kan je niet in 1 keer flink aanvullen, zeker niet als je binnen 3 uur gaat slapen of zoals jij voorover gebogen op de fiets zit. Dan zit die hele plas nog in de volle maag en komt makkelijk naar boven. Even opboeren en hups het loopt je slokdarm in.
Als je pittig eet, zullen je speekselklieren de pittigheid willen verzachten voor het in je maag komt. Heb je te weinig soepel speeksel (uit de parotis (het water loopt me in de mond)) dan komt het van andere speekselklieren in de mond die dikker speeksel afstaan.
Ik zeg niet dat dit je probleem is, maar wellicht het bespreken met je huisarts waard. Ik heb zelf een speekselkliertumor gehad. De helft van een speekselklier is verwijderd en ik merk, dat als ik te weinig drink, ik meer last heb van dikker slijm.
Succes met je zoektocht.