Hoe ademhaling extra ondersteunen bij extreme benauwdheid?

23-04-2022 om 20:43 uur

Ik heb een nare vorm van astma. Op goede dagen blaas ik een fev1 van ong 10%. Laatste exacerbatie zakte dat tot nog net 5%. Dan is het keihard werken om nog lucht erin en eruit te krijgen. Tijdens m’n laatste revalidatie werd ik meerdere keren per dag manueel ondersteund bij het uitademen door zowel fysio als verpleging middels druk op m’n ribben.

Die ondersteuning helpt ontzettend om het vol te houden.


Hier in het verpleeghuis is het erg moeilijk om binnen de zorg mensen te vinden die diezelfde ondersteuning kunnen en willen bieden. Men vindt het te zwaar (veelal jonge meiden) en het hoort niet tot de standaard zorg die ze gewend zijn. Gelukkig zijn er naast de fysio een paar mensen die me wel helpen, maar bij elkaar 4-5x per week een kwartiertje is erg weinig.

Vandaar dat ik op zoek ben naar andere manieren om af en toe wat op adem te kunnen komen.


Ik gebruik 24/7 extra zuurstof. Op locaties met zuurstof ‘uit de muur’ draai ik de kraan wel eens even verder open. Niet zozeer vanwege de saturatie, maar omdat een sterke flow erg prettig is. Ook recent tijdens een onderzoek in het ziekenhuis kreeg ik tijdelijk 10 liter ipv 3 ‘om extra te ondersteunen’.


Kan ik dit structureler doen, of is zoveel zuurstof schadelijk? Zijn er eventueel nog andere manieren om de extreme ademarbeid wat te verlichten?

25-04-2022 om 14:09 uur

Mooi antwoord van de longarts


Ja ik denk zéker dat het belangrijk is dat je goed aangeeft hoe zwaar t is en dat t bij tijden gewoon eigenlijk niet meer gaat. Want dat is wel zo als je eerlijk bent…

K herken t wel om bij artsen etc me zo goed mogelijk voor te doen, en altijd dat t nog lukt, maar kom er ook wel achter dat k dan soms zorg tekort kom. Niet omdat zij niet willen, maar omdat ik zelf niet eerlijk ben.


Over de niv zelf beginnen: ik denk zeker dat dat kan! Gewoon in informerende zin of het iets voor je zou zijn (ik ben overtuigd dat t antwoord ja is ;))


En niv meer dan optiflow, want die geeft mooi veel o2 en sterkere flow, maar niet de echte ondersteuning zoals dr Wesseling beschrijft. Zo precies is mijn ervaring ook. You know ;)

Login of registreer om te reageren
25-04-2022 om 14:40 uur

Indd een duidelijk antwoord, laat deze desnoods zien aan je arts.


En herkenbaar ook, je toch beter voor doen, ik kom ook over als "grappenmaker" en ooh wat bent u positief totdat ik ooit in huilen uitbarstte, ik kon niet meer...

Dit kan niet op commando natuurlijk maar eerlijk vertellen wat 't voor jou doet wel, je zit in een verpleegtehuis waar de zorg niet goed geregeld is, lijkt mij dat je zeker gehoord moet worden, een goede arts zou ook hier door heen prikken maar alsnog je hebt alle reden dat ze jou geven aan zorg wat je nodig hebt.

De bipap kan dit zijn maar zeker de begeleiding hierin moet goed geregeld zijn.

Je hebt genoeg aan zorgen lijkt mij, hoop zo dat ze je zorgen en extreme ongemakken kunnen verlichten, sterkte hoor en knuffel 🍀😘

Login of registreer om te reageren
25-04-2022 om 16:20 uur

Wat een reacties. Fijn zeg.


Op zich is het niet zo dat ik me beter voordoe dan ik op dat moment ben. Ik kan dit ‘gewoon’. Mensen die me kennen zien echt wel hoeveel arbeid er geleverd wordt, maar ook dat ik ‘in control’ ben. Ik heb een eigen (geijkte) spirometer waarmee ik bijhoud hoe de vlag erbij hangt en dat communiceer ik ook met m’n arts.


Ik houd zoveel controle over mn ademhaling dat ik in staat blijf om constant de noodzakelijke inspanning te blijven leveren. Ik weet welke houding voor mij optimaal is en dan is het eerst zorgen dat er voldoende lucht uit blijft gaan om het daarna weer binnen te krijgen. Het lukt me ook om focus te houden en niet te panikeren. ‘Vorige keer lukte het me en trok het uiteindelijk bij, dus dan gaat het me nu ook lukken. Zolang je maar je ding blijft doen, controle houdt en je door niks af laat leiden.’

Daarbij heb ik veel steun aan muziek. Dat kan me afleiding geven, maar vooral ook helpen om m’n hoofd leeg te maken, concentratie/focus te houden. Ben dol op klassieke muziek en sommige stijlen kan ik dan echt niet hebben, terwijl andere muziek me haast in een soort trance kan brengen. Ik zet dat heel bewust in. Je moet me dan ook echt niet meer storen, afleiden, willen verplaatsen of wat dan ook.

Op die manier lukt het me dus, maar het is een enorme inspanning. Alles wat dat kan verlichten (zonder me uit m’n concentratie te halen) is enorm welkom. Dan toch maar proberen dit tijdens een volgend consult ter sprake te brengen. Niet dat ik het niet meer volhoud, maar wel dat ik hier andere hulp nodig heb.


En daarnaast hier in huis vooral de rest van de zorg passend proberen te krijgen. Ik heb de hoogste zzp indicatie, maar ze komen hooguit 15 min per dag en als het drukker is slaan ze me over…


Ik woon nu wel zo dichtbij huis dat m’n kinderen zelfstandig op de fiets kunnen komen. Andere locatie waar ik eerder logeerde was de zorg echt fijn, maar daar kunnen de kinderen niet alleen langskomen. Als het hier zo moeizaam blijft zal ik met gezin en arts moeten beslissen waar ik beter af ben. Structureel iets verder weg met goede zorg, of op goede momenten zoals nu en tijdens verslechtering toch naar het ziekenhuis (100+ km enkele reis).

Login of registreer om te reageren
25-04-2022 om 19:36 uur

Ik kan je niet echt helpen denk ik, wil je wel een virtuele knuffel geven omdat ik best bewondering voor je hebt.


Ik merk zelf dat zorgverleners als mijn fysiotherapeut die me ongeveer twee keer per week ziet onder alle omstandigheden een veel beter beeld hebben hoe het met me gaat dan mijn longarts die me elke drie maanden ziet of spreekt of soms zelfs dan ik zelf. Eind vorig jaar toen het heel slecht met me ging, wilde ik graag dat de longverpleegkundige met mijn fysio zou overleggen omdat ik echt dacht dat dat me verder zou helpen. Misschien is er bij jou al overleg tussen je zorgverleners maar anders is dat misschien nog een idee.

Login of registreer om te reageren
25-04-2022 om 20:40 uur

Wat een moeilijke afwegingen ook, goede zorg voor jezelf of minder, veel minder zo te lezen, en je kinderen vaker kunnen zien.

Oef wat lastig en ik vind het echt erg dat het soms nog zo slecht gesteld is met dit soort zorg.

Nogmaals sterkte en ik hoop dat er voor jou een goede oplossing komt!

Login of registreer om te reageren
26-04-2022 om 05:46 uur

Jeetje EmmaW wat een lastige keuze! Ik hoop dat de zorg hier gaat veranderen ten goede zodat jij je gezin zoveel mogelijk kan zien en de zorg krijgt die je nodig hebt💖 het is al lastig genoeg en extreem vervelend als je dan dit tegen komt.


Een dikke knuffel en ik duim voor je dat er een omslag komt de positieve kant op! Ook qua gezondheid🍀

Login of registreer om te reageren
26-04-2022 om 06:15 uur

Wat een duivels dilemma @EmmaW. Ik wens je veel wijsheid om een juiste beslissing te kunnen maken.

Ook vanaf hier een virtuele knuffel.

Login of registreer om te reageren
26-04-2022 om 07:59 uur

Wat ontzettend moeilijk en daardoor ook -naast al t medische- ontzettend zwaar....

bijna niet voor te stellen.. 15 min zorg bij max indicatie is al veel te weinig, en dan niet komen echt zo niet goed :-(

dapper ben je!

Login of registreer om te reageren
30-04-2022 om 07:47 uur

Nog even mijn huidige ervaring met de niv/bipap, ter informatie hier wat ik nu nog weer meer meekrijg / leer erover


Het is zeker een goed hulpmiddel als ademondersteuning en verlichting van ademarbeid


Maar juist bij astma ook wel behoorlijk terughoudend ingezet

Omdat complicaties toch behoorlijk groot zijn (in vergelijk bijv met bij longontsteking) omdat de luchtwegweerstand

zo hoog is dat de druk die nodig is kans op pneumothorax etc verhoogt.

Daarom zijn ze erg terughoudend vertelden ze mij en “mag” ik nu steeds maximaal een half uur achtereen


Ook omdat anders de ademspieren eraan wennen en daarna niet meer goed zelf kunnen.

(Dat is beetje paradoxaal, want je krijgt de kap om je spieren even te helpen en te laten bijkomen…

Laten we t erop houden dat we ze niet mogen verwennen…)


Nou ja, zoiets dus. Maar tis dus duidelijk niet een hulpmiddel zonder risico’s en gevolgen en daarom wordt t maar sporadisch aangewend bij astma en is de literatuur ook controversieel (als je kijkt bij status astmaticus en niv)


En als je er toch aan gaat, zegt dat dus wat van de noodzaak ervan…


Nochtans adviseer ik @emmaW wel het ter sprake te brengen bij je longarts want jouw situatie is ook een zeer uitzonderlijke..!

Ben wel benieuwd naar zijn reactie (die je overigens uiteraard niet hier hoeft te

delen als je dat niet wilt!)

Login of registreer om te reageren